Beiträge von Sonnenkönigin

ja genau, bin vom Entwurf abgewichen, was ja meine Flexibilität zeigt. Die Stunde lief auf jeden Fall gut - nur mit dem Reden klappt es halt noch nicht so gut, da die SUS erst seit 1/2 Jahr Spa haben - aber das fand die FL voll ok.
Sie meinte nur, es wäre zuviel Aufwand im Vergleich zum Lernerfolg gewesen.

Hi Step,

bei 24 Sus soll jeder einmal dran gekommen sein - es fragen natürlich nicht nur die Jungs/Jungs, die Mädell/Mädels etc., sondern kreuz und quer - ginge auch gar nicht anders, da in dem Kurs 2/3 Mädchen und 1/3 Jungen sind.
Das mit gerade und ungerade ist im Prinzip egal - dient nur dazu, die span. Zahlen noch mal anzuwenden und damit sie sich schneller an ihren Platz setzen.
Aber du hast recht, vielleicht lasse ich sie doch einfach vice versa interviewen.
Oh Mann, an was man da alles denken muss!

Ja gut, ok, oder ich geb die HA einfach so weiter und bitte die SUS vorher über die kleinen Ungereimtheiten hinwegzugehen

Hi,

na, SL gucken schon auf gute Noten, also meine SL hat sich sogar meine Abi-Noten angeschaut, zum Glück hatte ich ein Abi mit 1.5. Meine Studiennote war 1,7, da wir 1000de von Fachprüfungen absolvieren mussten, ist es natürlich schwerer auf eine wirklich gute Note zu kommen als etwa bei einem Magsiter.

Trotzdem ist ne 2 doch gut - die Lehrer haben doch auch nix Besseres! und bei Sek II schmeißen die auch nicht gerade mit guten Noten um sich - ist wohl eher bei Primarstufe so.

Also alles im grünen Bereich!

Wenn sich beide fragen, dauert es aber zu lange, weil wir nur 1 min. haben und ich in meinem Entwurf (musste ich zumailen) schon geschrieben habe, dass nur die geraden Nr. die ungeraden befragen. Oder kann ich davon abweichen?

Hallo zusammen,

bekommen morgen meinen ersten UB in Spa (11). Ich mache eine Speed-Dating-Runde mit den SUS, wo sie sich gegenseitig bestimmte Dinge abfragen (Stadt, wo sie wohnen, was man da unternehmen kann, wo sie abends weggehen etc.) - da wir nicht genügend Zeit haben, fragen jeweils die Hälfte der SUS die anderen (es sind 24, also 24 Min. Zeit), diese schreiben die Antworten dann auf Karten.
Wie würde sich daran eine sinnvolle HA anschließen? Ich wollte die Aufzeichnungen der Karten dann noch mal als vollständigen Fließtext schreiben lassen, aber dann würde nur die Hälfte der SUS eine HA haben - was mach ich mit den anderen?

Vielen Dank im Voraus für eure Vorschläge!

Sonnenkönigin

und weil du natürlich aus purer Berufung dabei bist, kannst du auch solche neg. Kommentare abgeben. Und sicherlich warst du auch im Unterricht aller Seiteneinsteiger und kannst genauestens beurteilen, wie sie arbeiten.

Ich glaube, da hat jemand einfach gewaltige Angst vor der anrückenden Konkurrenz, die vielleicht mehr machen will als nur Dienst nach Vorschrift.

Hallo zusammen,

habt ihr vielleicht Anregungen, wie man ein Dokument für Schüler-Feedback gestalten könnte? Ich dachte daran, einfach 3 positive und 3 negative Dinge über den Kurs aufzählen zu lassen und das Feedback anonym erstellen zu lassen - könnten sie ja auch PC ausfüllen. Ich will natürlich nicht nur Meckerern das Tor öffnen, deshalb möchte ich auch positiven Dingen Raum lassen.

Vielen Dank schon mal im Voraus.

Sonnenkönigin

Mamamia, du scheinst ja ein sehr systematischer Typ zu sein. Schwierige Kunden hast du meiner Meinung nach unterbewertet, Reisebereitschaft überbewertet, Aufstiegsmöglichkeiten auch überbewertet.
Rente? Na gut, wenn du verbeamtet wirst und noch rel. jung bist.

Es fehlt mir immer noch der Drang, die Motivation, wirklich nur das und nichts anderes tun zu wollen. Das liest sich bei dir eher wie eine emotionslose Gegenüberstellung von Fakten - aber vielleicht ist das nur meine persönliche Einschätzung.

... vergebe ich auch oder ein "Well done" - bietet sich ja an in Fremdsprachen, es in der jeweiligen Sprache zu formulieren.

Oder mach doch einfach einen Daumen hoch - Daumen runter bei schlechten Arbeiten wäre natürlich nicht so passend.

Sonnenkönigin

Kann dich voll verstehen. Also, du muss den Wechsel schon wirklich wollen, sonst wird das nix. Und du muss dich gewissermaßen "dazu berufen" fühlen. Das fehlt mir etwas in deiner Darstellung.

Ich würde es jedem empfehlen, der es wirklich will. Schule ist nicht so rosig, wie sich viele vorstellen - der Bürokratismus und einige nervige "Klienten" können einem schon zu schaffen machen. Emotional anstrengender, aber unterm Strich auch befriedigender als in der Industrie.
Von den Arbeitszeiten her bist du flexibler, hast aber auch nie wirklich frei - sollte man sich gut überlegen!
Also einfach mal ausprobieren - Praktika etc.

Viel Glück!

Sonnenkönigin

das Prinzip ist in den angloamerikanischen Ländern halt eher "Learning by doing" - was meiner Ansicht nach auch mehr Sinn macht. Man kommt sofort in die Praxis und kann schnell feststellen, ob einem der Beruf liegt oder nicht. Eine Prüfung wie hier in D nach dem Ref gibt es gar nicht und m. A. nach sagt ein bestandenes Ref nichts darüber aus, dass man später ein guter Lehrer wird - da kenn ich zu viele Gegenbeispiele aus der Praxis. Und nachdem Leute auf Lebenszeit verbeamtet sind, glaubt wohl niemand ernstlich, dass sie sich noch groß anstrengen oder an ihrer Persönlichkeit feilen werden.
Kiefernwald: Willlst du auswandern?

Die Sus können schon einschätzen, ob sie etwas lernen - und das dürfte ja wohl in den meisten Fällen so sein. Ob der Unterricht gut geplant war etc. können sie aber meist nicht beurteilen.
Und meiner Ansicht nach wird der Unterricht zumindest in den Sprachen sehr von der Lehrerpersönlichkeit geprägt und entweder kann man mit der oder nicht. Und manche SUS mögen nun mal Gruppenarbeit, manche eher Frontalunterricht etc. pp.

Ich versuche, die SUS möglichst stark zu aktivieren - was auch nicht jedermanns Sache ist, zumal die Defizite bei einer Sprache zutage treten, sobald man den Mund aufmacht.

Und objektive Notengebung ist eine Illusion - das sollte jeder Lehrer wissen. Auch wenn man noch soviele Bewertungskriterien vorher festlegt. Es richtet sich IMMER auch nach Sympathie und vielen anderen Faktoren, die objektiv gar nicht messbar sind.

Im übrigen möchte ich gar nicht, dass ein Schüler nach einem vorher von mir genau festgelegten Katalog arbeitet und mir dann das runterbetet, was ich seiner Meinung nach hören möchte (wie langweilig), sondern ich möchte Raum für Kreativität lassen. Viele SUS haben auch Ideen, an die ich vorher gar nicht gedacht hatte.

Die Noten werden natürlich nicht wirklich von der Zeugniskonferenz festgelegt, aber formal ist das so und man kann sich darauf berufen, weil man ja z. B. Noten falsch eingetragen haben kann und diese dann noch im letzten Mom korrigieren kann.
Den SUS teile ich nur die Somi-Noten mit, die Klausurnoten wissen sie ja selbst, wie sich die Endnote zusammensetzt, ist doch mein pädagogische Entscheidung. Nur denen, die auf der Kippe stehen, sage ich vorher Bescheid - das können sie sich ja meistens auch denken.

Sarek: was guter unterricht und gerechte noten sind, darüber gehen die meinungen der sus aber offensichtlich auseinander. und kein lehrer kann es allen recht machen.
ich habe nur festgestellt, dass die meisten sus bei lehrern, die schon länger da sind und auch noch funktionsstellen besetzen, sich die (zwar auch vorhandenen) beschwerden ersparen.

kenne diese diskussionen auch - vor allen von denen, die sich das ganze HJ auf die faule Haut gelegt haben und dann plötzlich noch was reißen wollen.
In der Oberstufe lasse ich die SUS sich selbst einschätzen - meistens nimmt ihnen das den Wind aus den Segeln.
Und Gesamtnoten DÜRFEN wir gar nicht mitteilen, weil diese wie gesagt von der Zeugniskonferenz festgelegt werden.
Ich teile so wenig wie möglich mit, um diesen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.
Und möglichst viel Einzelnoten vorlegen zu können ist doch trügerisch, da die Gesamtnote nicht das arithemtische Mittel aus den Einzelnoten darstellt, dies aber dann leicht von Eltern und Schülern abgeleitet wird. Daher sollen wir Voktests etc. auch nicht mehr benoten, sondern Smileys oder +/=/- vergeben.

Also ich war jahrelang im englischsprachigen Ausland, fühle mich da schon sehr sicher - trotzdem gibt es immer Schüler, denen vielleicht der Akzent (zu britisch/zu amerikanisch) nicht passt oder die ihn schlechtweg nicht verstehen.
Wenn du nicht gerade Muttersprachler als Schüler hast (gibt es in seltenen Fällen), finde ich das Niveau auch in der Oberstufe erschreckend niedrig: die meisten können weder flüssig sprechen noch schreiben. Es würde aus meiner Sicht völlig reichen, da jemanden reinzuschicken, der Abi in Englisch hat und vielleicht mal ein paar Wochen in England/USA verbracht hat.
Und was ich an (ausgebildeteten!) Englischlehrern schon alles erlebt habe, war wirklich lachhaft: die waren teilweise noch nicht mal in der Lage, eine Konversation auf Englisch aufrecht zu erhalten.
Realschule müsstest du locker schaffen. Für mich selbst würde ich allerdings an der Verbesserung meiner Sprachkenntnisse arbeiten - aber dazu gibt es ja nun wirklich genug Möglichkeiten.

Verstehe genau, was du meinst. An einer anderen Stelle habe ich ja auch schon die Beschwerdekultur der Eltern angesprochen.
Ich denke, es nimmt sich nicht viel: egal ob Eltern oder Schüler, wir leben einfach in einem Meckerland, in dem jeder meint, seine schlechte Laune unbedingt an andere weitergeben zu müssen.
An unserer Schule meckern die SUS zwar zum Glück nicht viel, aber ich hatte mal Kollegen aus England mit, die fanden das für meine Begriffe noch geringe Gemecker schon schlimm und meinten, dass sowas in England einfach im Ansatz schon erstickt wird:) Fand ich gut, wobei es generell in England als unhöflich gilt, soviel rumzumeckern.
Woher sollen die SUS es auch besser können, wenn die ganze Gesellschaft es ihnen vormacht?!

Genau Step, du hast es erfasst - es ging zwar in dem Fall nicht um mich selbst, sondern um einen Kollegen - aber ist ja mal egal.
Der Knackpunkt - das wurde auch von den Kol in meinem Umfeld so gesehen - ist das Vorgehen! Wie du richtig sagst, dürfte ein SL solche Beschwerden gar nicht erst annehmen, sondern müsste auf die richtige Vorgehensweise verweisen - also erst mit dem betreffenden Lehrer sprechen, dann die Schüler mit dem Lehrer etc. Diese beiden Schritte haben aber gar nicht erst stattgefunden.
Und ich denke, es wird ganz bewusst mit Einschüchterung gearbeitet, weil die Beschwerde dann von oben nach unten geht und der entsprechende Lehrer dann wahrscheinlich denkt, er hätte etwas so Schlimmes gemacht, dass er gar keinen "Einspruch" mehr erheben kann. Und von da an denken SL und Eltern wahrscheinlich: "Prima, den haben wir, auf dem können wir jetzt weiter rumtrampeln"
Wenn ich mir das so ansehe, ist es doch ein rechtes Haifischbecken und man kann schnell mal zwischen die Zähne geraten, ohne an was Böses gedacht zu haben ...

Moebius: stimme dir zu und der Witz ist ja auch, dass die Beschwerde von xy, die an der Schule keinerlei Funktion innehat als "pathologisch" abgetan wird, kommt aber jemand, der zufällig Vorsitzender der Elternpflegschaft ist, mit einer ebenso abstrusen Beschwerde, wird dieser sorgfältig nachgegangen. Ich dachte, der SL stellt sich erst mal zumindest nach außen hin, vor seine Lehrer - was er nach innen macht, ist ja eine andere Sache.
Aber 2 Dinge nerven mich wirklich
1. die Beschwerdekultur in D, und wenn man was zu meckern finden will, findet man immer was
2. der Umgang der SL mit diesen Beschwerden
Und wenn man davon noch nichts mitbekommen hat, muss man entweder mit Riesenscheuklappen durch die Gegend laufen oder man hat das Glück an einer Schule zu sein, wo dies nicht der Fall ist.
Auf jeden Fall dient es der systematischen Demotivierung der Lehrer, die eigentlich nur einen guten Job machen wollen. Die, die nur Dienst nach Vorschrift machen wollen, haben es da besser.