Beiträge von Elternschreck

Guten Abend !
Interessanter Thread den die TE geschrieben hat.
Auch ein mir bekannter Sportkollege des Nachbarschule wurde in ähnlicher Weise von ein paar rotzfrechen und renitenten Gören einer 7. Klasse gemobbt. Und zwar wurde der Kollege von 3 Mädchen der betreffenden Klasse der Spannerei sowie des Photographierens mit dem Handy in der Mädchenumkleide bezichtigt. Kackfrech und dreist gingen diese besagten Schätzchen mit dieser Anschuldigung zum Schulleiter. Die gesamte Klasse sollte das auch bezeugen.

In den ersten Tagen danach wurde es für den Kollegen äußerst unangenehm. Es lief eine tolle Kampagne. Am dritten Tag gingen ein paar Schülerinnen, die noch das Herz am rechten Fleck besitzen sowie von Haus aus noch so etwas wie Moral und Anstand mitbekommen haben, zum Schulleiter und haben das abscheuliche Mobbing der o.g. 3 Mädchen gemeldet.-Weder der Papst noch der liebe Gott (Schulleiter und Bezirksregierung sowieso nicht) hätten dem Kollegen geholfen, wenn die Klasse sich ebenso mies verhalten hätte.

Die Realität war, dass der Kollege sich gar nicht in der Nähe der Mädchenumkleide aufgehalten und während des Sportunterrichts auch niemals ein Handy bei sich gehabt hat.
Da er den verzogenen Mädchen im Sportunterricht ihre verhaltensmäigen Grenzen aufgezeigt hat, haben sie sich halt bei ihm damit rächen wollen.-Soweit sind wir mittlerweile in Deutschlands Schulstuben, pardon, Turnhallen, gekommen !

Aber, es gibt natürlich gesellschaftliche Ursachen dafür, dass es in Deutschlands Schulstuben schon mal so zugehen kann :

1. Die jahrzehntelange Indoktrination unserer Gesellschaft durch militante Feministinnen hat dazu beitragen, dass Anschuldigungen wegen sexueller Belästigung
zum Mobbing-Volkssport erklärt worden sind. Schon das allein das Atmen des Mannes gilt in gewissen Kreisen als sexistisch und verdächtig.

2. Die RTL-sierung unserer Gesellschaft. Das Niedermachen eines Menschen oder das Betrachten seines Elends wird zunehmend als (spaßige) Unterhaltung wahrgenommen.
Eine allgemeine Tendenz, die auch bei unseren Schülern jeden Tag wahrnehmbar ist.

3. Die Schulen/Lehrer sind nicht streng genug und greifen da zu wenig ein und durch. Dass die Kuschelpädagogik mit dazu beigetragen hat, kleine, egoistische Tyrannen
großwerden zu lassen, steht natürlich außer Diskussion. Es soll ja in den Schulstuben sogar Lehrkräfte geben, die den Kindern Smarties und Gummibärchen verteilen,
wenn sie mal ausnahmsweise nicht ganze Klassen und Lehrer tyrannisieren. Aber wie reagieren diese Kinder, wenn sie im späteren Leben mal keine Gummibärchen und
Smarties für (soziale) Selbstverständlichkeiten bekommen ?

Alles in allem wundert es mich nicht, was die TE hier beschreibt. Es scheint sich da eine doppelplusungute gesellschaftliche Tendenz anzubahnen. Der Kollege in meinem geschilderten Fall hat noch Glück gehabt, weil die Klasse einen anständigen Charakter bewiesen hat, was aber heutzutage nicht mehr selbstverständlich ist.

Im Endeffekt bedeutet es, dass der Lehrer bei Mobbing-Kampagnen allein auf das Glück angewiesen ist. Wird es ihm nicht zuteil, so kann er sich ganz fest auf eins verlassen, -dass er keinen Rückhalt bekommen wird !

Mir auch !

Zitat Mr. Griffin :

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Ich bin mir nicht 100% sicher, dass Elternschreck männlich ist,

Jetzt wird es interessant !

Ob ich in Wirklichkeit zur militant feministischen Vorhut Alice Schwarzers gehöre, die womöglicherweise in Gothic-Kleidung an Grundschulen Kuschelpädagogik betreibt, mögen bitte die übrigen Forumsmitglieder abwägen.

Zitat Sonnenkönigin :

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aus welchem Jahrhundert stammst du? Das ist ja wirklich hanebüchen, was
du da von dir gibst. und es den müttern in die schuhe zu schieben, dass
es keine oder kaum männliche rollenvorbilder mehr gibt, ist ja noch
abenteuerlicher. da solltest du schon mal von der eigenen haustür kehren
- ich meine, bei lehrern wie dir wundert es nicht, wenn die jungs
frauenfeindliches gedankengut übernehmen.

Hanebüchen finde ich eher das hysterische Feministinnengekreische, das seit einigen Jahrzehnten in unserer Gesellschaft grassiert.

Doch zurück zum Threadthema : Ich muss sagen, dass mich das Threadthema doch etwas irritiert hat. Die Überschrift sexuelle Belästigung durch Schüler hat bei mir assoziiert, dass die o.g. Schüler im Unterricht sexuell übergriffig geworden wären, d.h. die TE von diesen Schülern tätlich belästigt worden wäre. Nun hat sich herausgestellt, dass es sich lediglich um ein unflätiges und obszönes Gespräch gehandelt hat, das die Schüler untereinander geführt haben.

Eine sexuelle Belästigung erfüllt einen Straftatbestand, der auch verfolgt werden muss. Da möchte ich hier hier einfach mal die TE fragen, inwieweit sie Beweise für eine reale (!) sexuelle Belästigung hat. Dass die Schüler untereinander (!) irgendetwas Sexisitisches oder Frauenfeindliches geäußert haben ist zwar nicht gutzuheißen, kann aber wahrscheinlich nicht mal als Beleidigung ausgelegt werden, wenn keine Dritte in diesem Gespräch bewusst einbezogen oder beeinflusst worden sind.

Diesen o.g. Schülern eine sexuelle Belästigung vorzuwerfen wäre eine schwerwiegende und justiziable Anschuldigung, die auch dann bewiesen werden müsste.

Ich fürchte fast, dass die TE hier nur auf Unterrichtsebene eingreifen und sich nur jedes außerunterrichtliche Gespräch verbitten kann. Da sie von den o.g. Schülern nicht persönlich angesprochen wurde, fürchte ich, dass sie über keine weitere Handhabe verfügen wird.

Ansonsten sehe ich das auch so wie Moebius.

Zitat Mr.Griffin :

Zitat

Den Schülern eine pädagogische Zusatzaufgabe geben. In diesem Fall ein
Kapitel aus einem Buch von Alice Schwarzer zusammenfassen. (

Schwarze(r)-Pädagogik ist verboten !

Zitat blabla92 :

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Ich kenne mehr verwöhnte Söhne von Paaren, denen zuwenig Grenzen gesetzt
werden, aus meinem Alltag, u.a. weil ihre Papis Erziehungsarbeit zu
langweilg finden und lieber länger im Büro bleiben, um noch mehr Geld zu
verdienen, um die KLischees hier mal weiter auszutreten.

Unsere Väter mussten früher auch hart und lange arbeiten, und trotzdem hat die Erziehung der Söhne geklappt. Da haben die Mutter früher noch durchgegriffen und dem Bengel ein paar Backpfeifen verabreicht, wenn sie sich rüpelhaft benommen hatte. Und dass Papa auch heutzutage noch lange im Büro arbeiten muss, liegt nicht allein an seiner Geldgier und Erziehungsdesinteresse sondern am zugenommenen Konsumanspruch vieler Frauen. Da werden viele Männer unter Druck gesetzt.

Abgesehen davon leben heutztage eh kaum noch Familien zusammen, wahrscheinlich aus o.g. Grund. Die Väter flüchten dann halt eben und die Jungen verhalten sich den Frauen gegenüber respektlos. Dass in Deutschland schon seit Jahrzehnten das Verhältnis zwischen Mann und Frau nicht mehr richtig in der Spur ist und asymmetrisch verläuft, trägt natürlich auch dazu bei, dass sich etliche Jungen gegenüber den Frauen blöde benehmen.-Aber darauf kommt hier ja keiner !

Zitat mista_staris :

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Ich habe ca. 4 Schüler, die morgens einfach nichts arbeiten wollen.

Dann kriegen die eben halt ein schlechtes Zeugnis !

Zitat Grisuline :

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Anders als Elternschreck bin ich nicht der Meinung, dass man solche Anzüglichkeiten überhören sollte.

Das habe ich so nicht geschrieben und gemeint. Ich bin schon dafür, dass man hier hart durchgreift.

Mein Beitrag sollte u.a. auch darauf hinauslaufen, dass wir uns über das Verhalten solcher (mittlerweile zahlreicher) Jungen nicht wundern dürfen. Ich würde so ein Verhalten nicht als bewusst intendierte Frauenfeindlichkeit betrachten wollen, sondern eher als generelle Respektlosigkeit gegenüber Frauen.

Aber wie kommt die Respektlosigkeit zustande ? Ich denke, dass ein wesentlicher Anteil damit zusammenhängt, dass die Jungen schon seit etlichen Jahren fast ausschließlich weiblich sozialisiert werden, zum einen durch Kindergarten und Schule, besonders Grundschule, sowie durch das Heer alleinerziehender Mütter. Und dann muss man natürlich beleuchten, wie die Jungen die Frauen betrachten von denen sie sozialisiert werden. Dann ist auch noch zu hinterfragen, ob die Jungen die Frauen im Kindergarten oder in den Grundschulen als Respektspersonen betrachten.

Wenn ich hier z.B. manchen Kuschel-Grundschulthread verfolge, in dem beschrieben wird, dass rüpelhafte Jungen z.B. Gummibärchen und Smarties als Belohnung für normales und angemessenen Benehmen erhalten und allerhöchstens damit abgestraft werden, dass sie bei löffeligem Verhalten dann keine Süssigkeiten bekommen oder der Smilie an der Tafel den Mundwinkel nach unten gezogen bekommt (Welch harte Strafe!), so zweifle ich daran, dass die Jungen überhaupt jemals Respekt vor Frauen kriegen werden. Die Kuschelpädagogik versagt da bei den Jungen total !

Dann noch die alleinerziehenden Mütter, die ihren verwöhnten Filiüssen sowieso keine Grenzen setzen. Die Beeinflussung durch unsere Medien hinsichtlich Entwicklung von Anti-Werten lasse ich erst einmal unerwähnt.

Summa summarum werden gerade unsere heutigen Jungen aufgrund ihrer nichtadäquaten Sozialisation verhaltensmäßig nicht in die richtige Spur gebracht und lässt sie zu leistungsunwilligen und oft respektlosen Egomanen abgleiten. Der mangelnde Respekt gegenüber Frauen ist da nur ein Symptom der fehlgeleiteten Sozialisation.

Naja, die TE hat ja nicht beschrieben, was die Burschen so konkret (!) Frauenfeindliches geäußert haben. Ich weiß auch nicht, was daran so schlimm sein soll, wenn junge Kerle in dem Alter sich z.B. in Gockelmanier untereinander damit brüsten, wieviel Frauen sie abgeschleppt haben, wen etc. (Es gehören ja immer zwei Seiten dazu). Wer hat das in seiner Jugend und frühen Twen-Jahren (Natürlich nicht im Beisein der Lehrer) nicht gemacht ?

Die Grenze ist immer dann zu ziehen, wenn neben dem Angeben schmutzige und abfällige Wörter fallen, die unkeusch klingen und darüberhinaus zum unkeuschen Handeln motivieren. Ob das normale Ablästern, was Frauen auch gerne über Männer machen (Das läuft bei denen auch nicht feiner ab), dazu gehört, bin ich mir nicht so sicher. Aber natürlich darf es den Unterrichtsablauf nicht behindern.

Ich persönlich würde mir bei diesen Schülern als Frau ein dickes Fell zulegen (Es weiß ja auch niemand, welche Erfahrungen sie in ihrem Leben mit Frauen gemacht haben) und mir generell verbitten, im Unterricht überhaupt Gespräche zu führen, die nicht zum Unterrichtsstoff gehören.

Ich bin immer in meiner Meinung zunächst einmal zurückhaltend, wenn ich höre, dass mal wieder irgendwo etwas Frauenfeindliches geäußert worden sein soll, weil ich der Ansicht bin, dass der Begriff "Frauenfeindlichleit" ein inflationärer Begriff geworden ist und vernebelt, dass seit einigen Jahren sich unsere Gesellschaft immer jungen- und männerfeindlicher geworden ist. Man möge bitte darüber nachdenken, warum die Jungs/junge Männer, die fast ausschließlich weiblich sozialisiert worden sind, immer mehr zu den Bildungsverlierern gehören und sich leider (!) sehr oft daneben benehmen.

Meine letzten Gedanken sollen natürlich nicht das unfeine Verhalten der o.g. Berufsschüler entschuldigen. Wenn sie sich über konkrete Damen rüpelhaft und unflätig geäußert
haben, müssen sie natürlich bestraft werden oder vielleicht, wenn sie sich im Unterricht weiterhin so äußern, ganz von der Schule und Betrieb fliegen. So ein Verhalten geziemt sich einfach nicht.

Auf der anderen Seite müssen wir natürlich darüber nachdenken, wie es zu so einem Verhalten kommt und ob die heutzutage fast ausschließlich weiblich geprägte Sozialisation seit dem Kindergartenalter an auch irgendetwas damit zu tun haben könnte.

Ich würde ihn ab und zu mal stehen lassen !

Zitat grundschulatelier :

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Ist man als Lehrer überhaupt verpflichtet, eine Klassenfahrt zu machen?

In NRW nicht !

Zitat Sonnenkönigin :

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Hast du dir schon mal überlegt, dass du ohne die besagten Damen (die
jetzt zwr auch nicht meine persönl. Favoritinnen sind) irgend wann mal
arbeitslos sein würdest, einfach weil es keinen Nachwuchs mehr gibt?

Meine Kritik ging eher an das Verhalten so mancher Kollegin vor (!) ihrer Schwangerschaft.
Wir älteren Schulstuben-Meister ärgern uns schon zu Recht darüber, wenn z.B. eine neue jüngere Kollegin, voll vom fragwürdigen pädagogischen Impetus beseelt, eine ganze Tüte voll Projekte und Schulprogrammergänzungen initiiert (Welcher Schulleiter würde das abblocken?) und sich gerade dann vom Acker macht, wenn die konkrete (Mehr-) Arbeit dafür beginnt. Die (Mehr-) Arbeit zur Umsetzung der spinnerten Ideen müssen dann wir alte Schulstuben-Meister leisten, die wir das alles gar nicht initiiert haben und es auch nicht gewollt haben.-Besagte Kollegin ist dann leider wegen Mutterschutz weit weg und interessiert einen Kehricht dafür, dass wir uns mit dem pädagogischen Kuckucksei herumplagen müssen, das sie uns ins Nest gelegt hat.

Mit Rücksicht auf die älteren Vollzeit-Schulstuben-Meister wäre daher schon eher angemessen, wenn die besagten Kolleginnen, die bald Kinder haben wollen, sich dezenter im Hintergrund halten würden und ganz normal ihren Dienst verrichten würden.

Naja, wenn man von der Bevölkerung auch als Realschullehrer als Akademiker angesehen werden würde, wäre es bestimmt nicht schlecht. Die Hauptsache ist für mich, dass mich die Leute zumindest mit Schulstuben-Meister titulieren.

Zitat Mikael :

Zitat

Oder es wird ein Nebenjob für teilzeitbeschäftigte Ehefrauen (der Mann
arbeitet als Ingenieur oder "Geschäftsführer" und bringt das Geld nach
Hause, die Frau "verwirklicht" sich als Lehrerin).

Und gerade einige dieser von Dir sich selbstverwirklichenden genannten Damen machen so manch altgedientem Kollegen, der ein Leben lang (finanziell) dazu gezwungen ist, seine volle 28 Unterrichtsstunden abzuleisten, immer häufiger ordentlich Stress. Diese meist noch jungen Damen haben uns alten Hasen aus sozialphantastischen Spinnereien heraus so manche Projekte und Schulprogrammergänzungen eingebrockt, die uns zusätzlich belasten. Und wenn es dann konkret an die o.g. Arbeit geht, wo bleiben dann diese sozialmotivierten und ehrgeizigen Damen ? Mutterschutz ! Hähäähh !

Und irgendwann schneien dann diese Kolleginnen stolz mit ihrem Baby im Arm ins Lehrerzimmer herein, das Kollegium (außer mir natürlich) mit "Putti! Putti!" um die junge Mutti herum, diese dann noch völlig verzückt "Hi, wollt mal sehen, wie es Euch geht !" äußernd, während uns alten Schulstuben-Hasen der Schweiß von der Stirn herunterrint, der durch die eingebrockte Mehrarbeit entstanden ist.

Später, wenn dann die Kolleginnen in den Dienst zurückkehren, sind sie meisten nur teilzeitbeschäftigt und kriegen dann von der ihnen initierten Mehrarbeit kaum noch etwas oder gar nichts mit.

Zitat

Bitte nicht böse
sein, aber dieses Modell ist zumindest in meinem Kollegium nicht so
selten.

Da bin ich Dir nicht böse, geehrter Mikael !Über diese Problematik muss gesprochen werden !

Ich denke mal, Ihr habt da ein ganz großes (hausgemachtes) Disziplinproblem, geehrte Vasara !
Warum setzt Ihr Euch da nicht richtig durch ? Die Lehrer seid Ihr !

Zitat nihilist :

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ich würde das pantinentragen im klassenraum abschaffen

Ich auch ! Unverzüglich !

Zitat

falls dann nicht die eltern schreien.

Da wären die Eltern bei mir an der richtigen Stelle !

Zum Thema Klassenfahrt : In NRW nicht vorgeschrieben ! Die Schüler und Eltern können uns daher gar nicht genug danken, wenn wir sie doch (noch!) durchführen und uns dafür zum Dank eine höhere Arbeitsbelastung einhandeln.

Es mehren sich bei uns immer mehr Stimmen, im Rahmen der eigenen Burnout-Prävention (Nach Jahren merkt man doch, wenn man zu viel gearbeitet hat), keine mehr durchzuführen, wenn für uns dabei in naher Zukunft keine Arbeitsentlastung herausspringen wird. -Und persönlich liegt mir meine eigene Gesundheit auch viel näher als das Gefühl, dass die Schüler evt. auf ihren Spaß gekommen sind, den sie auch in ihrer Freizeit durchleben können.

Vielleicht würden sich die Eltern beschweren wenn wir die Klassenfahrten ganz aussetzen, vielleicht aber auch, der Kostenersparnis wegen, nicht. Wenn sie sich bei höheren bildungspolitischen Instanzen beschweren und dabei im Gegenzug für uns eine Arbeitsentlastung herausspringen würde, wäre ich bei den Klassenfahrten (vielleicht) wieder dabei.

Aber ich denke, den Karrieristen auf der bildungspolitischen Ebene wird unser übermäßig hoher Arbeitseinsatz im Schuldienst überhaupt nicht interessieren.

Zitat Silicium :

Zitat

Für mich wären Klassenfahrten auch noch so ein Thema. Steht der Aufwand
an Vorbereitung und Durchführung im Verhältnis zum sozialen Lernerfolg,
den man erzielen möchte? Letzterer will mir bei Klassenfahrten auch
nicht so ganz einleuchten, ist sicher vorhanden, aber wie groß?

Nach meinen Erfahrungen, da ich in jedem Jahr mindestens bei einer Klassenfahrt dabei bin, wird der soziale Lernerfolg viel zu sehr überschätzt, geehrter Silicium !

Mal kann es sein, dass sich das soziale Klima innerhalb einer Klasse (etwas) verbessert, ein anderes mal können sich die Grabenkämpfe verschiedener Gruppierungen nach einer Klassenfahrt noch intensivieren und eine neue (negative) Qualität gewinnen.-Man kann kann das nie so voraussagen, geschweige denn als Lehrer steuern.

Aber natürlich gibt es Kollegen, die es nicht wahrhaben wollen, dass eine Klassenfahrt nicht unbedingt zur Verbesserung des sozialen Klimas beitragen muss und per se eine rosarote Brille aufsetzen und sich taub stellen, wenn man äußert, dass sich das Klassenklima/Leistungsbereitschaft bei Klasse X nach der Klassenfahrt verschlechtert hat. Nach meiner Beobachtung sind es genau die Lehrer, die entweder froh sind von zu Hause wegzukommen oder denen der Unterricht in der Schulstube nicht so behagt.

Dass eine Klassenfahrt im Vergleich zum normalen Unterrichtsalltag wesentlich mehr Zeit und Belastung bedeutet als eine normale Unterrichtswoche, brauche ich hier nicht zu betonen.

Gedanklich an dem Beitrag von Magister999 anschließend überlege ich mir schon die ganze Zeit, ob es im Interesse der Lehrer nicht sinnvoll wäre, wenn die Schulen sich entschließen würden die Klassenfahrten solange auszusetzen, bis die verantwortlichen Ministerien/Dienststellen die Arbeitsbelastung der Lehrer konkret und effektiv senken.

Zitat FuchsiHasi :

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(auch die Eltern, die das teilweise sehr "vehement" einforderten)

Schon allein aus diesem Grund würde ich nicht fahren !

Zitat Meike :

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Frontalunterricht in einer 6 ist der Lernkiller.

Das sehe ich völlig anders ! Frontalunterricht muss natürlich gekonnt sein.

Geehrte Forumsmitgieder !
Über den weitverbreiteten Atheismus hier im Forum sowie über den herablassenden dürren intellektuellen Habitus einiger Forumsmitglieder bin ich sehr bestürzt und betroffen !

Hier kann ich mich fast nur mit den Äußerungen von mara77 verbinden.

Für die anderen Forumsmitglieder spreche ich hiermit nur eine Empfehlung aus : Tuet Buße !

Unterricht ist immer Indokrination !