Beiträge von step

    Hallo gatto,


    dann wären wir schon mindestens vier mit halbwegs gesundem Menschenverstand ... du, der Schulleiter, ein Seminarleiter und ich ;)


    Nützt nur leider nichts, da es auch Leute ohne gesunden Menschenverstand in relativ hoher Position gibt, die zwar für Schule zuständig sind, aber offensichtlich gar kein Interesse daran haben und alles blockieren, wenn es nicht explizit irgendwo steht ... die die Macht hätten, so etwas zu entscheiden bzw. zu klären oder klären zu lassen ... aber es nicht tun :(


    Im Moment würde kurzfristig daher nur helfen, wenn man so einen Fall kennt ... dann würde die Blockade- und Gleichgültigkeitshaltung schneller schmelzen als Eis bei den derzeitigen Temperaturen.


    Das schlimme daran: Die Schule müsste nur ein paar Kilometer westlicher liegen, dann wäre die Kuh bereits vom Eis ...


    Gruß,
    step.

    Hallo Edda,


    Zitat

    Original von Edda


    Bis vor kurzem war dies nicht zulässig, man musste an eine andere Schule.


    genau darum geht es ... an eine andere Schule zu müssen. Ich hätte nichts dagegen, der Schulleiter auch nicht ... aber - mehr kann ich dazu im Moment nicht sagen.


    Wir bräuchten daher dringend ein Beispiel, wo das im Rahmen der OBAS gemacht wird ... wo also ein Seiteneinsteiger im Rahmen seiner Ausbildung für ein Fach an eine andere Schule muss (Fach, Seminar, BR egal).


    Gruß,
    step.

    Hallo achso,


    falls jemand betroffen ist ... oder jemanden kennt, der betroffen ist ... oder an seiner Schule einen solchen Fall kennt ... einfach mal melden.


    Oder falls jemand weiß, ob es irgendwo steht, wie das geregelt ist ... die OBAS schließt das nämlich nicht explizit aus, erwähnt es aber auch nicht ... dort wird nur über "die Ausbildungsschule" gesprochen ... und damit haben wir u.U. das bereits früher mal angesprochene Problem "jeder tut was er will" mit den BR.


    Mich würde der Fall dann interessieren, über welches Seminar bzw. welche BR das läuft.


    Ich meine auch, irgendwo stand zu diesem Thema schon mal was ... weiß aber nicht mehr, ob hier im Forum oder woanders ... und finde jetzt nichts passendes.


    Kann im Moment da sonst nicht weiter drauf eingehen ... schwebendes Verfahren ... verspreche aber für später dann mal wieder eine "nette Story zum Kopfschütteln" ... egal wie das ausgeht. Sollte es einen oder mehrere solcher Fälle bereits geben ... dann wird es besonders "lustig" ;)


    Gruß,
    step.

    Hallo OBAS'ler,
    und solche, die es werden,


    aus aktuellem Anlass ... ja, mal wieder ein Problem mit der BR ... gibt es hier jemanden ... oder jemanden, der jemanden kennt ... der seit Februar oder ab August seine Ausbildung im Rahmen der OBAS macht und für eines seiner zwei Fächer an eine andere Schule muss, weil es das Fach an der Schule, an der er/sie sich beworben hat, (noch) nicht gibt ... meinetwegen auch andere Gründe ... Hauptsache zwei Schulen.


    Auch nach der alten OVP-B könnte interessant werden ...


    Falls ja ... Bitte melden ;)


    Gruß,
    step.

    Zitat

    Original von thunderdan


    Gibt wirklich jemand einen guten job auf? Hier geht es ja um Seiteneinsteiger, d.h. der Bereich wird gewechselt. Das macht man doch nur, wenn irgendetwas an dem bisherigen Job nicht gestimmt hat (und damit nicht gut war).


    Genau das ist der Punkt. Und da ich mich aufgrund meines Alters (deutlich über 40) auch persönlich angesprochen fühle kann ich noch hinzufügen ... selbst mit Mitte 40 hat man nach heutigem Stand noch mindestens das halbe Arbeitsleben vor sich. Es "lohnt" sich also allein von daher gesehen auf jeden Fall, wenn man entsprechende Beweggründe hat. Und in dem Alter hat man u.U. auch Kompetenzen, die man mit 30 oder 35 noch nicht hat ... und die ggf. an der Schule sehr willkommen sind - was aber sehr individuell von der Schule abhängt.


    Sowas wie ... nicht lachen, genau so gehört ... "Mein Fallmanager beim Arbeitsamt hat mir gesagt ich soll mal zu dieser Infoveranstaltung kommen und mich dann bei Schulen bewerben" ... ist sicherlich nicht besonders zielführend ;)


    Gruß,
    step.

    Hallo Lizzy,


    ja, das würde mich auch interessieren, wo das steht ... geregelt ist ... wenn überhaupt.


    Ich kenne nämlich bisher auch nur die Variante von thunderdan ... und das dann die Schulen wenn möglich im Interesse der SuS darauf achten, dass es keine unnötigen Lehrerwechsel mehr gibt ... also z.B. nach der 12.


    Bei uns Seiteneinsteigern ist das nämlich noch etwas anderes ... kritischer ... als bei den LAA.


    Gruß,
    step.

    Hallo Garet Jax,


    danke, dass du mich daran erinnert hast ... stimmt, war bei uns in Elektrotechnik nicht anders ... war mir doch glatt entfallen, nach so vielen Jahren (die Frauenabbrecherquote erfüllte in meinem Jahrgang sogar die vom Prof. am ersten Tag prognostizierten 100%) ;)


    Und ehrlich gesagt ... hier im Forum trifft man ja vorwiegend auf Leute ... ich beziehe mich da vor allem auf die aktiven Schreiber ... die sich ganz offensichtlich informiert haben bzw. dabei sind, sich Gedanken machen usw. Wenn ich da an das Publikum bei der von mir besuchten Infoveranstaltung im April denke ... und die dort stattgefundenen Gesprächen ... verbunden mit dem von Piksieben angesprochenen "zweifelhaften Vorgehen" bei der Eignungsbeurteilung ... dann wundern mich 50% Abbruchquote auch nicht wirklich.


    Das erinnert mich so ein wenig an die Zertifikatskurse für Lehrer ... ein Leben lang Mathe "gehasst" ... jeder Zahl aus dem Weg gegangen ... und dann wird man durch einen besuchten Zertifikatskurs zum "guten Mathelehrer" ... weil, man wird ja gebraucht ;)


    Gruß,
    step.

    Hallo Dopamin82,


    was den integrierten naturwissenschaftlichen Unterricht angeht kann ich dir nur zustimmen. Zumal das an den mir bekannten Ge nicht nur so unterrichtet wird, d.h. in den unteren Stufen gibt es NW und später dann Ph, Ch und Bio getrennt. Gutes Konzept!


    Grundsätzlich gar nicht so toll finde ich dagegen, dass es an vielen Ge in der Sek II gar kein Physik mehr gibt ... und nur sehr, sehr selten Technik als Alternative. Wo soll dabei der dringend benötigte Nachwuchs denn eigentlich herkommen?


    Und was die Förderung der SuS angeht ... was ich da so in letzter Zeit von den Gymnasien gehört habe ... ja, Ge wäre mir auch lieber. Die Gy haben nämlich ein Riesenproblem mit G8. In der Praxis führt das dazu, dass die verfügbaren Förderstunden jetzt dafür drauf gehen, die Schüler aufzufangen, die bei weniger Stunden leistungsmäßig einbrechen. Die Förderung der starken SuS bleibt dabei auf der Strecke. Und auch wenn (noch) nicht alle Ge mit so etwas glänzen können ... im Vergleich mit den Gy stehen die da in nächster Zeit gar nicht so schlecht dar.


    Gruß,
    step.

    Hallo Piksieben,


    das würde mich mal interessieren ... Schwund im Seminar ... bisher habe ich nur gerüchteweise von hohen Abbruchquoten bei Seiteneinsteigern erfahren.


    Was sagst denn du ... aus der Praxis ... wie hoch der Schwund tatsächlich ist und nach welcher Zeit.


    Vielleicht weisst du aus dem Kontakt mit den Abbrechern heraus auch, woran es denn so gelegen hat.


    Gruß,
    step.

    Hallo aktuelle und zukünftige OBASlerInnen,


    hat jemand von euch schon mal davon gehört, wie das mit der OBAS ... konkret dem Anfang ... funktioniert, wenn man nicht zum Halbjahr eingestellt wird (wenn ja auch das Semninar startet), sondern während des bereits laufenden Schulhalbjahres?


    Hintergrund ist, dass gerade wieder vergleichsweise (zum letzten Jahr) viele Stellen ausgeschrieben worden sind, bei denen als Einstellungstermin September oder Oktober genannt wird.


    Was passiert dann? Arbeitet man erst einmal bis zum Ende des Halbjahres quasi wie eine Vertretungskraft und geht dann zum folgenden Halbjahresbeginn in die OBAS ... oder was hat man sich seitens der Behörde für solche Fälle ausgedacht?


    Gruß,
    step.

    Hallo Sissymaus,


    bin selbst nicht betroffen ... aber ich weiss von Leuten, die auf Teilanerkennungen warten, dass die schon seit fast einem Jahr warten.


    Davon also diese Entscheidung abhängig machen ... macht glaube ich wenig Sinn.


    Aber ... ich weiss von denen auch, dass man denen bei einem Anruf sehr genau sagen konnte, wo die gerade sind ... also welcher Eíngangsmonat gerade bearbeitet wird.


    Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass so jemand wie du ... also der nach diesem FH Ding eingestellt wird und ja auch noch studieren muss etc. ... den Leuten, die noch gar nicht im Schuldienst sind, vorgezogen werden. Würde Sinn machen.


    Aber ... es wäre keine Überraschung, wenn das nicht automatisch passiert ... also die Abteilung X jetzt NICHT der Abteilung "Anerkennung" sagt: Arbeite bei der Sissymaus mal etwas zügiger, weil die fängt schon am 23.8. im Schuldienst an.


    Zauberwort: Anrufen!


    Gruß,
    step.

    Hallo koag,


    danke ... hatte ich nicht gelesen.


    Mit den Zeitkonten ... das wäre auch nichts neues ... der aktuelle Lehrermangel hat eine Ursache ja auch darin, dass viele der älteren Lehrer jetzt ihre Vorgriffsstunden ... so nannte sich das damals, als die Lehrer zu Mehrarbeit verpflichtet wurden, die sie dann später zurück bekommen ... abbauen müssen, bevor sie in Pension gehen. Damit werden gerade nicht nur viele Lehrer aus der überalterten Lehrerschaft pensioniert, sondern viele ältere Aktive arbeiten auch einige Stunden weniger, selbst wenn sie keine Altersteilzeit in Anspruch genommen haben.


    Aber die Mangelfächer wird es trotzdem weiter geben ... wer da also von der Seite kommen will ... ;)


    Situation angestellter Lehrer verbessern ... da freue ich mich dann drüber, sobald es mit einer Schule geklappt hat ... ;)
    Aber dieser Hinweis paßt super zum Thema ... denn keiner weiß heute, was da kommt. Auch die Gewerkschaft hat da ja so ihre Vorstellungen. Aber heute eine Entscheidung treffen, weil man ja dann später ... oder auch nicht ... Vorsicht! Ob die heutige Entscheidung die Richtige war wird man definitiv erst später wissen ...


    Gruß,
    step.

    Hallo Seiteneinsteigerin,


    seien wir realistisch: Diese Frage wird dir niemand heute seriös beantworten können. Weil keiner weiss, was morgen gilt.


    Ein Beispiel: Ich kenne mehrere Schulleiter persönlich aus dem Bekanntenkreis meiner Mutter (Lehrerin). Als es 2008 keine Ausbildung für Seiteneinsteiger gab, ich aber gerade so weit war, mich jetzt bewerben zu wollen, riet man mir zur Vorsicht. Grund war ein Passus in dem sinngemäß stand, dass nur bei freien Kapazitäten die Leute aus der päd. Einführung in eine Nachfolgeregelung der OVB-P gehen können. Es bestand also die Gefahr, dass ich nie das 2. Staatsexamen machen könne, wenn ich jetzt mit päd. Einführung einsteige. Darauf haben die mich hingewiesen ... kann klappen, kann aber auch nicht ... kann niemand vorhersagen. Also habe ich mich nicht beworben ... am Ende wäre es gut gegangen, weil es eine Sonderregelung gab ... aber wenn nicht hätte ich mich schwarz geärgert.


    Allein schon wenn man bedenkt das die Politik seit 2003 wußte, dass die alte Regelung 2008 endet, aber nicht rechtzeitig mit einem Nachfolger in die Pötte kam, zeigt, dass da auch absolut gar nichts irgendwie verläßlich, logisch, vorhersagbar etc. ist.


    Ein Beispiel aus der Vergangenheit: In den 60er Jahren wurden auch Lehrer als Seiteneinsteiger gesucht. Die durften erst einmal munter unterrichten. Es hieß, sie bräuchten - insbesondere nachdem sie z.B. bereits 10 Jahre unterrichtet hatten, nie wieder irgendeine Ausbildung etc. nachholen - macht ja auch keinen Sinn, wenn die bereits 2 Schülergenerationen erfolgreich zum Schulabschluß geführt hatten. Plötzlich hieß es doch ihr müßt, wenn ihr verbeamtet werden wollt, euer Studium in großen Teilen nachholen. Und ihr habt keine Nachteile, wenn ihr nicht vorher euer Abi nachmacht, ihr werdet genau so eingestuft wie alle anderen, weil ihr ja schon ewig unterrichtet. Es wäre für viele relativ einfach und lukrativ gewesen, dies im Paket zu tun (Abi + Studium), aber man brauchte ja nicht. Also ab an die PH und nachstudieren ... neben dem Unterricht. Als es dann an die Verbeamtung der ersten Absolventen ging ... ruckzuck gab es eine neue Regel: Wer Abi hat, kriegt doch mehr ... also werden die anderen ihr Leben lang 1-3 Stufen niedriger eingestuft. Basta!


    Soviel zur Verläßlichkeit von solchen Regelungen ...


    Und davon mal ganz ab: Wer sagt denn, dass die OBAS in dieser Form nicht schon 2011 kassiert wird? Es ist doch nicht 100% unwahrscheinlich, dass sich eine neue Landesregierung etwas neues einfallen läßt. Es gibt dann zwar Bestandsschutz ... der gilt aber nur für die, die gerade da drin sind.


    Wie schon einmal gesagt ... selbst eine Glaskugel wird dir bei dieser Frage wahrscheinlich nicht helfen können ...


    Ich weiß, dass ist extrem unbefriedigend ... aber als jemand, der seit über 20 Jahren solche Dinge von Lehrern und Schulleitern bewußt wahrnimmt ... im privaten Rahmen auf Feten, Parties, in pers. Gesprächen ... kann ich dir versichern: Das ist so ... über solche Dinge könnte selbst ich nur vom Zuhören bereits ein Buch schreiben ... du kommst aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus.


    Schulbehörde , Schulministerium, ... auf der einen Seite ... Verläßlichkeit, Logik, Klarheit, ... auf der anderen Seite ... das sind zwei Welten, die passen definitiv auch nicht nur ansatzweise zueinander.


    Gruß,
    step.

    Hallo Sissymaus,


    das Orientierungsseminar findet an den Studienseminaren und der Schule statt. Da das individuell geregelt ist ... beim Studienseminar anrufen. Vielleicht können die dir jetzt schon die Tage sagen, an denen du dort sein musst.


    Gruß,
    step.

    Hallo zusammen,


    in der Theorie mag das so sein ... aber ich habe z.B. bis heute Bewerbungsunterlagen von November nicht zurück, obwohl ein frankierter Rückumschlag dabei war.


    Vielleicht die Rache dafür das ich im Bewerbungsgespräch gegen Ende habe durchblicken lassen, dass ich in so einem Kollegium an so einer Schule nicht arbeiten will ...


    1,45 Euro Verlust sind allerdings ein Spottpreis für das, was mir wohl erspart geblieben ist ... was "Insiderinfos" nach dem Auswahlgespräch von anderer Seite bestätigten ...


    In einem anderen Fall sind die wohl bei der BR "versackt" ...


    Gruß,
    step.


    P.S.: Sehe vor meinem geistigen Augen gerade den Schulleiter die 1,45 Euro vom Umschlag kratzen ... ;)

    Hallo zusammen,


    zur Seminarortfrage: Man kommt nicht zwingend an das Seminar, an das die Referendare der Schule normalerweise kommen. Da kooperieren bei den Seiteneinsteigern oft zwei oder mehr Seminare miteinander ... und mal nimmt das eine Seminar alle Seiteneinsteiger aus allen Gebieten zu einem Termin, mal ein anderes. Zum Teil wussten die Seminare das im April bei der Infoveranstaltung schon, zum Teil nicht.


    Beispiel, das mir bekannt ist. MG kooperiert bei Sek I mit Düsseldorf, bei Sek II mit Krefeld. Im Sommer geht die Sek II nach Krefeld, die Sek I nach MG ... im Winter Sek II nach MG und Sek I nach Düsseldorf.


    Gruß,
    step.

    Hallo Seiteneinsteigerin,


    zunächst einmal bräuchtest du lt. Vorschrift die zwei Jahre, die du ja aber auch im Schuldienst machen kannst. Wäre 1 Jahr päd. Einführung und 1 Jahr arbeiten. Danach ginge dann OBAS.


    ABER ... ob das wirklich so gehandhabt wird ... oder anders ... und welche Möglichkeiten es gibt ... oder auch nicht ... ????????????????????????????


    Und selbst wenn das heute nach Prozedere XY geht heißt das noch lange nicht, dass es morgen auch noch so geht.


    Und ... diese Fälle gibt es noch gar nicht, da es die OBAS erst seit November 2009 gibt. Also selbst wenn die in 2 Jahren noch gilt (ist ja eigentlich erst einmal auf 5 Jahre laut Gesetz angelegt) ...


    Bin mir auch nicht sicher, ob eine Glaskugel helfen würde ... ist leider so.


    Gruß,
    step.

    Hallo Sissymaus,


    na dann hat es ja doch noch ein gutes Ende genommen - Herzlichen Glückwunsch.


    Kann natürlich sein, dass bei FH Absolventen wegen des anders angelegten Einstiegs über dieses neue Sonderprogramm die Mühlen noch langsamer mahlen als sonst ...


    Wissen wir das also jetzt auch ;)


    Gruß,
    step.

    Hallo supimon,


    die Erfahrung zeigt, dass das sehr davon abhängig ist, wieviel Zeit noch bis zum Antritt zur Verfügung steht. Von wenigen Tagen bis hin zu mehreren Wochen ist also alles möglich.


    Da bis zum 23. August noch 8 Wochen Zeit ist ... aber auch noch recht viel Papierkram zu erledigen ist ... und der Vertrag spätestens am 1. Tag in der Schule vorliegen muss ... ohne den darfst du nicht vor die SuS treten ... Vorschrift ...


    Da kann es bei Zeitdruck und einem Berg von Fällen schon mal deutlich schneller gehen als bei Einzelfällen aber viel Zeit ...


    Fazit: Nichts genaues weiß man nicht ... meine mich aber erinnern zu können, dass beim letzten Mal die BR Düsseldorf nicht den Schnelligkeitspreis gewonnen hat ...


    Koche dir inzwischen am besten einen Tee ... ;)
    step.

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