Beiträge von step

Hallo C.B.,

hatte vorhin die erste SL am Telefon ... Einladung ... schriftlich kommt noch ... vorbehaltlich der Zustimmung durch die BR ... SL wartet auf Antwort von dort, ob sie mich überhaupt einladen darf. Also trotzdem weiter abwarten ... auch, ob aus den anderen BR-Bereichen was kommt ... denn da könnte es durchaus unterschiedliche Haltungen bei den BR geben ... die in diesem ersten Fall/Fach ist lt. eines PR auch "besonders kritisch ... und keiner weiß warum".

Ansonsten warte ich halt auf eine - nach BR-Meinung (!) - passendere Stelle ... ggf. auch "nur" Ge Sek I ... da sind meistens auch die Stundenpläne der Lehrer angenehmer, was den geringeren Verdienst durchaus kompensiert. Hatte mich aber dieses Mal bewußt nur auf Physik Sek II beworben ... auch damit endlich mal klar ist, ob Ja oder Nein ... und in der Sek I fängt der Lehrermangel ja jetzt erst richtig an - da läuft also nichts weg.

Wohne im Moment (noch) in der Nähe von Aachen ...

Grüße zurück an die Berliner Seiteneinsteigeroma,
step.

P.S.: PN beachten!

Hallo C.B.,

ja, Daumen drücken ist gut ... in den nächsten Tagen müßte ja so langsam Bewegung in die Sache kommen ... sind schon ganz blau

Wann die 1000 Stellen für die Sek II dann ausgeschrieben werden ist allerdings offen ... genauso wie deren Verteilung auf die Schulen ... ich rechne aber mit Anfang 2011, weil da sicherlich auch einige Regelbewerber noch ohne Stelle sein werden ... und NRW sich die Bewerber sicherlich sichern will.

Vertretung will ich alternativ aber vor allem wegen mir selbst machen ... als zusätzliches Einstellungsargument scheint es aus eigener Erfahrung nicht notwendig zu sein ... wird Zeit das was passiert. Allerdings habe ich sonst auch noch genügend "interessante Bücher" zum Thema Schule hier liegen ...

Die nicht fertig gestellte Diss. ... bin ich also auch nicht der Einzige ... bleibt aber trotzdem im Keller liegen ... auch wenn sie technisch gesehen immer noch aktuell wäre.

Ältere SE gibt es ganz offensichtlich genügend ... gibt ja hier im Forum schon die OMAS und OPAS ... problematisch werden da wohl eher die Ausbildungshüpfer des Seminars

Gruß,
es schneit übrigens in der Nähe (50 km) von Kölle ,
d.h. es fällt nur noch, geschnitten ist es schon ,
step.

Zitat

Original von Ralf75
Klar, warum sollte ich nicht auch was in Englisch machen? Ich dachte allerdings, dafür bräuchte man als Nicht-Englisch-Muttersprachler das 2. Staatsexamen oder wäre sonst Referendar. Falls ich als TAP-Lehrer arbeite und außerdem auch Englisch anbiete, frage ich mich, ob das angerechnet werden könnte, bzw. wie das dann gehandhabt wird.

Hallo Ralf75,

das 2. Staatsexamen brauchst du eben gerade nicht ... das machst du ja erst, wenn du die OBAS machst ... also direkt mit deinen beiden Fächern in die Schule gehst mit nebenberuflicher Ausbildung ... ins Referendariat gehen geht nicht mehr.

Der Weg ist grob so ... du hast den Magister in Englisch und Spanisch ... mit dem Hauptfach kannst du dich bewerben ... das andere wird dein 2. Fach ... dann kannst du entweder die Pädagogische Einführung machen ... oder die OBAS, die mit dem 2. Staatsexamen abschließt - dann bist du richtiger Lehrer. Dann kannst du selbstverständlich auch noch weitere Fächer unterrichten, dazu muss dich dein SL nur für kompetent genug halten.

Und was den Arbeitsmarkt angeht ... läuft doch prima im Moment ... sagt Mutti

Gruß,
step.

Hallo Ralf75,

warum willst du denn unbedingt die TAP ... du hättest bei deinem Abschluss ja auch die Möglichkeit der OBAS ... und damit mehr Möglichkeiten?

Gruß,
step.

Zitat

Original von C.B.
Kann man denn da wenigstens anrufen und denen ein bisschen Druck machen, dass sie den Wisch schneller schicken als die BR, wo man weniger gern hin will ?

man sollte bestimmt nicht zu wählerisch sein, ich nehme jetzt wirklich erstmal alles im Gesamtschul,-, Berufsschul-, Gymnasial- und Weiterbildungsbereich an, um so schnell wie möglich diese Obas hinter mich zu bringen.

Hallo C.B.,

anrufen ... BR ... mach dir da keine zu großen Hoffnungen ... schon zu Nicht-Berwerbungszeit-Zeiten ist es nicht einfach, da jemanden zu bekommen ... mal ganz abgesehen von (wirklich) qualifizierten Aussagen ... und wenn da eh hunderte von Fällen auf den Tischen liegen ...

Ich würde im Moment eher eine andere Vorgehensweise favorisieren ... der Einzige, der da wirklich Einfluss haben kann, ist die SL ... da können sie ... und hej, dürfen sogar mal ... "selbständige Schule" sein. Die SL könnte sich - wenn sie wollte - bereits im Vorfeld eines AG mit der BR kurzschließen. Nach dem AG ... wenn man die Stelle "angeboten" bekommt ... und es z.B. die Favoritenstelle ist ... mit der SL das Problem klar und deutlich ansprechen ... die meisten SL blicken das Problem nämlich noch gar nicht ... weil es für sie nicht existiert ... weil sie (immer noch) denken, mit ihrem "Angebot" und deinem "Ja" ist die Sache doch klar. Die SL könnte dann bei der BR Dampf machen ... eben auch mit dem Hinweis, das der Bewerber u.U. weg ist ... vorausgesetzt du hast mehrere Angebote, denn ohne Auswahlmöglichkeit deinerseits ist es ja egal ... wenn das Angebot nicht schnellstens kommt ... du ja sonst "gezwungen" bist, etwas anderes anzunehmen, damit du am Ende nicht ohne da stehst.

Ist mir ja genau so passiert ... hätte ich bei beiden Angeboten (aus drei AG, eines anschließend noch abgesagt) "zugesagt", wäre von der BR bzgl. Zweitschule etwas gekommen, bzgl. Erstschule aber nicht - gleiche BR übrigens. Mal abgesehen davon, dass sich die BR D (grundsätzlich) schlichtweg bewerber- und schulunfreundlich verhält (gibt inzwischen viele - negative - Beispiele dafür) - bei der BR K (gibt es auch - positive - Beispiele) wäre das wahrscheinlich nicht so passiert - ... am Ende ist sonst der Bewerber immer der Dumme. Also müssen wir den Spieß umdrehen ... denn das Ministerium und die BR hätten die Möglichkeit, diesen Schwachfug abzustellen ... wir aber nicht. Vielleicht passiert ja mal was, wenn mehrere Schulen dann plötzlich doch keine Bewerber mehr haben, weil sie nicht unterschreiben ... die BR viele Vorschläge der Schulen auf Einstellung unnötig prüfen müssen ... usw.

Wählerisch ... naja ... mal abgesehen davon, dass ich aufgrund deiner Quali glaube, dass du wählerisch sein könntest (je nachdem, wie du es anstellst) ... kommt halt auf die Ausgangsposition an. Ich habe mir jetzt noch einmal erlaubt, wählerisch zu sein, weil ich nicht unbedingt zum 25.1.2011 etwas bräuchte. So wurden dann aus rund 20 doch "nur" 7 ... weil ich als Single - obwohl mobil - (noch) nicht an den "Arsch der Welt" will - auch wenn es da tolle Gegenden gibt ... und Großstadtrand (+- 25 km) ist halt auch bei Regelbewerbern beliebt. Auf die täglichen Staus in einigen Gegenden habe ich auch keinen Bock ... usw.
Mal abwarten ... mal sehen, was alles in meinen Fächern nicht besetzt wird ... dann kommen ja noch die 1000 zusätzlichen Stellen, die im Dezember geschaffen werden sollen ... das könnte auch für dich interessant werden ... aber spätestens im Mai werde ich das dann wohl auch anders sehen ... wie du sagtest, die OBAS so schnell wie möglich hinter mich bringen.

Außerdem gehe ich davon aus, dass der Vertretungsmarkt in den Mangelfächern wieder gut sein wird ... da könnte ich dann ja auch mal aktiv werden ... wäre dann die "Strafe für's Zocken" ... für dich in Berlin natürlich keine Alternative, aber hier vor Ort ...

Gruß,
step.

Hallo zusammen,

das ist ja genau der Punkt ... man sagt ja der SL nichts zu, weil es kein Angebot seitens der SL gibt ... gar nicht geben kann ... dachte ich auch mal, dass das anders wäre ... die neg. Folgen daraus - lassen wir das. DAS passiert mir also nicht nochmal ... und wenn ich bei mehreren Schulen "zusage" ... ich kann ja nicht dafür, das das System so ist wie es ist.

Mit der BR das dürfte kein Problem sein ... bei mehreren beteiligten BR schon mal gar nicht ... hatten wir (meine ich) hier im Forum schon einmal, dass jemand mehrere Angebote seitens der BR bekam und sich deshalb dort auch nach den Fristen erkundigte mit dem Ergebnis, dass die 3 Tage jeweils für jedes Angebot neu gelten.

Außerdem gibt es auch die klare (rechtliche) Regelung, dass du dich nach Annahme eines Angebots nicht mehr weiter bewerben bzw. an AG teilnehmen darfst. Auch daran sieht man, dass es völlig irrelevant ist, was man vorher den SL erzählt ... bis man einen Wisch der BR unterschrieben hat.

Die Frage ist bzw. war ja daher eher, wie man sich der SL in der Zwischenzeit gegenüber verhält ... da gäbe es ja prinzipiell mehrere Möglichkeiten.

Und was das nach der OBAS wegbewerben angeht ... VORSICHT ... an die 3 Jahre denken! Keiner kann heute sagen, wie das dann demnächst wirklich gehandhabt wird ... daher besser mal davon ausgehen das man an die Schule, an der man anfängt, 5 Jahre gebunden ist.

Gruß,
step.

Hallo C.B.,

ja, extrem kurzfristig ... wobei ich das mit den Terminangaben in den Ausschreibungen eher für ein Gerücht halte ... ist auch das erste Mal, dass da fast überall Termine dabei standen ... bei mir wären dann fast alle Gespräche aller infrage kommenden Ausschreibungen am 7. ... das würde schon in der Theorie alleine aufgrund der Seminarkapazitäten nicht funktionieren ... nehme daher eher an, dass das den 1. möglichen Tag angeben sollte.

Zwei Einladungen an einem Vormittag hatte ich mal ... war so gerade machbar ... kalkuliert mit den "üblichen" 30 Minuten ... Nachteil hätte sein können, dass wenn mich die 1. Schule an dem Tag nach dem AG noch interessiert hätte, ich erst einmal direkt weiter gemußt hätte. So konnte ich abwinken, als man mir nach dem AG noch die Schule und die Fachräume zeigen wollte ... da habe ich denen erzählt, ich würde ggf. ihr Angebot eh ablehnen ... und bin weiter.
Man sollte bei seiner Planung aber bedenken, dass ein AG unter Umständen deutlich länger dauern kann ... damit meine ich jetzt nicht nur die zusätzliche Vorbereitungszeit bei der Vortragsvariante im AG, sondern das reine Gespräch ...

Im Dezember 2009 lagen die 6 Schulen meiner Bewerbungen relativ eng zusammen ... diesmal sind die 7 Schulen sogar auf 4 BR verteilt ... da könnte das von dir beschriebene Problem akut werden. Was tun ... also ich würde die SL anrufen und mal sehen, was sich machen läßt ... abgesehen von meinen Prioritäten, die ich derzeit habe.
Grundsätzlich gibt es da viele mögliche Konstellationen ... hängt auch stark von der SL und dem Bewerberfeld ab ... daher wohl eher alles Einzelfallentscheidungen. Vielleicht hat hier ja jemand Erfahrung damit, wie das bei ihm/ihr bei überschneidenden Terminen gelaufen ist.

Ich könnte noch ein ganz anderes Problem bekommen ... im Moment natürlich rein hypothetisch ... erst einmal überhaupt eingeladen werden ... ein Gespräch unter "meinen Top 3 Stellen" findet nämlich erst 14 Tage später statt als alle anderen. Jetzt kommen die SL immer mit den berühmten 3 Tagen die man Zeit hat, ein Angebot anzunehmen ... ABER ... im Gegensatz zu den Regelbewerbern ... was die SE angeht gelten diese 3 Tag erst ab dem Angebot durch die BR und NICHT durch die Schule ... was die Schule dem SE "anbietet" ... bzw. der SE "annimmt" ... streng genommen völlig irrelevant. So könnte eine Spät-Gespräch-Schule mit fixer BR und fixer SL mit dem Angebot an den SE also eine Früh-Gespräch-Schule mit lahmer BR "locker überholen".
Könnte man also problemlos das früher vorliegende Angebot der BR des späteren Gesprächtermins annehmen ... wenn einem das lieber ist ... das könnte man ja auch forcieren ... aber wie verhält man sich sinnvollerweise in der Zwischenzeit gegenüber der Schule mit dem früheren Gespräch bzw. dem "Angebot" der SL?

Die Sache mit den vorgehenden Grundständigen ... also nach allem was ich zurzeit weiß ... und hier im Forum hatten wir auch schon Fälle ... gehen die Regelbewerber nicht in jedem Fall vor ... habe neulich sogar mal eine Ausschreibung gesehen, wo das explizit aufgeführt war ... es muss halt "gute Gründe" geben ... lediglich die Regel, dass alle Regelbewerber zum AG eingeladen werden müssen, wenn auch SE eingeladen werden, scheint definitiv so zu sein.

Gruß,
step.

Zitat

Original von C.B.
... ob sich da wer rührt in NRW. Ich berichte, wenn
sich hier wirklich eine Einladung in meinem Berliner Briefkasten verirren sollte.

Hallo C.B.,

falls du es noch nicht mitbekommen hast ... die Auswahlgespräche (für das jetzige Hauptverfahren) finden "en Block" in der 2. Dezemberwoche statt ... und die Einladungen dazu kommen meistens recht kurzfristig ... rechne mal in der 1. Dezemberwoche damit. Kann durchaus passieren, dass es bis dahin keinen Kontakt gibt ... und dann Einladung und AG innerhalb von 3 (Werk-) Tagen.

Also nicht verrückt machen ... ich warte auch ... und habe "nur" 7 Bewerbungen abgeschickt ... ja ja, war wieder wählerisch ... zufällig genau so viele wie letztes Jahr im November ... und die Ausbeute war ja im Grunde nicht übel ...
Und 17 finde ich gar nicht sooo viel ... da kenne ich Fälle von "Auswärtigen", denen es mehr oder weniger egal war, wo in NRW es hingeht, die locker auf das Doppelte und mehr kamen ...
Einen ersten Anhaltspunkt hast du ja ggf. schon durch die Anzahl der regulären Bewerber auf deine Stellen, wobei ich mir in deinem Falle wegen der Qualifikation auch vorstellen könnte, dass es im nachhinein noch Möglichkeiten geben kann, falls es nicht direkt klappen sollte. Denn Probleme mit SuS, die Deutsch als Fremdsprache haben, haben viele Schulen ... und da jemanden mit Erfahrung bekommen zu können ... kann mir gar nicht vorstellen, dass das nicht interessant sein sollte ...

Gruß in die Hauptstadt,
step.

Zitat

Original von C.B.
... Ich war 18 Jahre lang Dozentin für Deutsch als Fremdsprache ...
... im hohen Alter von 49 Jahren ...
... 4 monatige Vertretungsstelle an einer Berliner Gesamtschule ...

... ich habe gerade 17 (!) Bewerbungen an Gymnasien, Gesamtschulen, Berufsschulen und Weiterbildungsinstitute abgeschickt ...

... Gibt es da überhaupt eine Chance für ältere Seiteneinsteiger eingeladen zu werden ? ...
... kann man ggf. als zweites Fach auch Philosophie an einer Berufsschule unterrichten ... (Deutsch wäre mein erstes Fach) ?

Alles anzeigen

Hallo C.B.,

dann versucht mal der fast so alte Routinier ... dem älteren Grünschnabel auf die Sprüge zu helfen

Alter ... kein Problem ... gibt eine Menge nicht mehr ganz so junger Seiteneinsteiger ... und wenn du gebraucht wirst ... eine Altersgrenze gibt es nicht.

Womit wir bei Deutsch wären ... als Fremdsprache ... da sollte doch in NRW auf jeden Fall Bedarf sein ... ist halt immer eine Frage von "zur richtigen Zeit am richtigen Ort".

18 Jahre Dozentin ... also wer dich dann bei Bedarf nicht nimmt ... welche bessere Quali sollte man denn vorweisen können ... da sähe doch sogar jeder reguläre Bewerber alt aus.

Was das zweite Fach angeht ... du kannst dich grundsätzlich nur dann bewerben ... bzw. die Schule deine Bewerbung berücksichtigen, wenn auch dein zweites Fach an der Schule unterrichtet wird (mal vom Fall der Neueinführung deines Zweitfaches an der Schule abgesehen - anderes Thema) ... und das kann z.B. bei Berufsschule unterschiedlich sein - mal ja, mal nein.

Hoffe, du kannst jetzt schon einen kleinen Satz machen ... und dann warten wir mal auf Einladungen ... =)

Gruß,
step.

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Original von vader
... man nehme an ich habe keine Lust mehr auf OBAS, wann kann ich kündigen?

Steht das nicht irgendwo in den vielen Seiten ... im Vertrag ... so etwas würde "eigentlich" da hinein gehören ... oder fehlt das etwa, weil es nicht vorkommt ...

Und ... in der Probezeit (6 Monate ?) gibt es doch meistens auch noch eine andere Regelung ...

Schau doch mal einer in dem Papierstapel ... ähm Vertrag ... nach ...

Zitat

Original von stranger
Es reicht (und, ungelogen die Hand drauf!) bereits, wenn die Kandidatin mit dem Sohn des Orthopäden des Personalrates liiert ist. Es ist, wie es ist, zum Heulen oder Lachen. Ich habe mich für letzeres entschieden und mich abgefunden

Hallo stranger,

stimmt ... kann ich nur bestätigen ... und das gibt es nicht nur in Köln ... und "abfinden" und "lachen" ist die beste Strategie. Nur ... die Frage ist, wo fängt der Klüngel eigentlich an ... und dann ist man u. U. plötzlich - ungewollt - selbst mitten drin.

Ein Beispiel das zu uns Seiteneinsteigern passt ... wenn die SL dich vor dem AG in die Schule bittet ... und dir dann bereits sagt, dass du die Stelle bekommst ... findet "häufiger" statt ... und die Auswahlkommission wagt es dann natürlich gar nicht mehr, sich evtl. - gegen die SL, was stimmenmäßig ja ginge - für einen anderen Kandidaten zu entscheiden. Und schon bist du als SE mitten drin ... im Schulklüngel ... völlig unbeabsichtigt.

Soll also jetzt auch keine Kritik an SE sein, die mit so etwas zu tun hatten oder haben ... die Fakten sind halt einfach so ... und einige SL nehmen da auch kein Blatt vor den Mund ...

Gruß,
step.

Zitat

Original von vader
Und ich denke es gibt immer eine Möglichkeit verbeamtet zu werden, hängt davon ab wie wertvoll man ist. Einer mit Ge/Sp als Fächer hat nicht so gute Chancen wie einer mit Ph/Ch.

@ Step: Ich denke es gibt so was wie Gleichberechtigung in diesem Land. 2 Stex. heißt 2.Stex. egal wie man es bekommen hat. Wenn die 2. Stex verbeamtet dann ist das so.

Da solltest du vielleicht mal mit einem Verwaltungsrechtler sprechen ... mal sehen, wie du das dann siehst ... ich habe das vor einiger Zeit mal getan ... wegen so einiger Dinge - auch hier aus dem Forum ... Verwaltungsrichter ... deshalb zu den Punkten oben nur soviel:

Wie wertvoll man ist ... njente ... ob verbeamtet wird oder nicht darf davon nicht abhängig sein ... sowas würde spätestens vom höchsten Gericht gekippt ... Gleichberechtigung so zu sagen ... die Verbeamtungsvorraussetzungen dürfen also verfassungsrechtlich nicht von den Fächern abhängen.
[Anm.: So ist auch zu verstehen, warum von dem NC im Sommer AUCH die Mangelfächer betroffen waren ... "sinnvoll" wäre es ja anders gewesen ...]

Wie man es bekommen hat ist eben gerade nicht egal ... und das ist keine Theorie ... das zeigt ja schon die Praxis ... irgendwo gibt bzw. gab es das ja schon, dass andere BL gesagt haben, dass sie Lehrer aus NRW nicht verbeamten ... und es auch nicht getan haben, weil sie das 1. StEx anerkannt bekommen hatten (alte Regelung) ... und bisher hat das kein Gericht gekippt ... im Gegenteil ...

Wäre aus anderer Sicht ja auch eine Form von Gleichberechtigung ... wenn nur der verbeamtet wird, der den kompletten regulären Weg gemacht hat ...

Ganz so einfach dürfte das also nicht werden ...

Zitat

Original von vader
Es steht nur... wenn ich erfolgreich abschließe wird mir eine Folgevertrag (unbefristet) angeboten. Also laut Vertrag habe ich noch nicht mal eine Garantie, dass ich nach der OBAS übernommen werde.
Aber ich denke die werden verbeamten - Mein Anwalt regelt das schon habe ja immerhin ein 2. Stex und zwei Mangelfächer

Natürlich hast du die Garantie ... wenn du erfolgreich abschließt, bekommst du ein unbefristetet Angebot ... steht in deinem Vertrag ... heißt für mich, du wirst nach OBAS übernommen.

Und was die Verbeamtung angeht ... wenn ein anderes BL festlegt, SE trotz 2. StEx nicht zu verbeamten, kostet dich dein Anwalt nur Geld ... wird ja so in der Art bereits praktiziert ... mit unterschiedlichsten Begründungen ... und da sind die BL wie bei der Wahl der Altersgrenze frei.

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Original von sportys
Und, kann man nach der großen Stellenwelle in den vergangenen zwei Wochen noch mit weiteren Ausschreibungen rechnen?!

Hallo sportys,

das hängt davon ab, wie die Stellen überhaupt besetzt werden. Das kann schnell gehen ... oder sich hinziehen ... daher wird es im Dez./Jan. sicher hier und da wieder Stellen geben. Der "Berg" ist aber durch ... jetzt heisst es erst einmal auf Einladungen warten

Was noch kommen könnte sind die angekündigten zusätzlichen Stellen die ausgeschrieben werden können, sobald sie per Nachtragshaushalt genehmigt sind. Das soll im Dezember passieren ... also könnte theoretisch ab Januar da was kommen ... ob aber kleckerweise oder alle auf einmal oder ... ???
Ich würde aber davon ausgehen, dass zumindest ein Teil davon Anfang des Jahres noch ausgeschrieben wird ... auch um Lehrer zu versorgen, die noch ohne dastehen ... wenn die Stellen ja da sind ... bevor die abhauen ... ob dann allerdings viele SE-Öffnungen dabei sein werden ... ???

Ich hatte bei "meinen Ausschreibungen" allerdings das Gefühl, dass im letzten Jahr viel mehr Frühbucherstellen drin waren ... kann aber auch täuschen.

Gruß,
step.

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Original von confusepc
Hallo zusammen,
wie ist das eigentlich, wenn die Bewerbungsfrist abgelaufen ist und die Schulen keine Bewerbung erhalten haben, wird dann direkt neu ausgeschrieben mit einer erweiterten Öffnung für den Seiteneinstieg (z.b für FH Absolventen) ?

Hallo confusepc,

prinzipiell läuft das so ab: Wenn die Schule eine Stelle nicht besetzen kann ... egal ob sich niemand beworben hat oder sie am Ende niemand angenommen hat ... meldet sie das an die BR. Dann kann sie den Wunsch äußern, neu auszuschreiben. Das muss die BR aber erst wieder genehmigen ... ist also kein Automatismus. Wenn die BR grünes Licht gibt kann die Schule entscheiden, welche Fächer und ob geöffnet wird und wie. Die Schule kann also im zweiten Versuch die Öffnung ändern ... sie kann aber auch ganz andere Fächer nehmen ... ist also wieder völlig frei ... da ist sie tatsächlich dann mal eigenverantwortlich.

Gruß,
step.

Zitat

Original von Maguyuk

ein gymnasium in Emmerich....

Hallo Maguyuk,

nehme an, du meinst DAS Gy in Emmerich

Da kann alles passieren ... weil das davon abhängt, wer sich sonst noch beworben hat. Aber für dich nach dem was ich gelesen habe sehr wichtig ... denn ohne die Zweitfachfrage geklärt zu haben, bringt dir das gar nichts, wenn du die Stelle tatsächlich mal angeboten bekämst ... und der Schule bringt das auch nichts ... da macht die BR D gleich 'nen Strich durch.

Daher der Tipp ... auch weil die SL recht neu ist ... und vorher soweit ich weiss nicht SL war ... daher unerfahren in SE-Dingen sein dürfte ... das mit ihr besprechen und mit Seminar bzw. BR vorab klären, wie das denn mit dem Zweitfach bzgl. der 22 SWS gehen könnte.

Ist schon mal gut, dass du überhaupt die Chance bekommst, mit der SL zu reden ... ich kenne auch SL, die sortieren sofort vorab alles aus, was die Zweitfachbedingung nicht erfüllt ... weil es am Ende eh nicht geht ... also nach dem Motto handeln ... "Wenn der Bewerber nicht lesen kann und das nicht vorher klärt und sich dann ohne die Bedingungen zu erfüllen bewirbt - Nein!" ... weil die SL da nämlich auch nichts dran machen können.
Die BR sind i.a. großzügig wenn es um die Zuordnung zum Zweitfach geht ... gute Begründung vorausgesetzt ... aber wenn da weniger als die geforderten SWS stehen geht da nichts ...

Kann mich thunderdan ansonsten nur anschließen ... wobei meine 4 AG im Gegensatz dazu bisher alle mit der besagten Vorbereitung zu einem gewissen Thema waren ... da kannst du dich tatsächlich nicht drauf vorbereiten, außer über dich, das Thema Schule allg., die Schule speziell usw. grundsätzlich gut informiert zu sein ... denn egal welches Thema dann kommt bist du nicht sprachlos ...

VG,
step.

Zitat

Original von MarioW53
... was denn zu den affinen Fächern ... gehört???

Hallo Mario,

also eine leichtere Frage hattest du gerade nicht zur Hand? ?(?(?( *Ironie Ende*

Das ist die Frage aller Fragen, wenn du dich nicht mit einem "reinen" Abschluss bewirbst ... und bei der sich - nach meiner Erfahrung - die BR auf Nachfrage standhaft weigert, im voraus eine Antwort zu geben ... nicht mal einen "Wegweiser" ...
Wobei man fairerweise sagen muss ... wechseln wir mal kurz die Denkrichtung und sehen das aus der Sicht der BR ... dass das bei der Vielzahl der Studienabschlüsse auch nicht immer gleich möglich ist, denn es zählen die INDIVIDUELLEN Studienleistungen ... und die können bei jedem Bewerber - auch beim gleichen Studienfach - anders aussehen.

Ich wiederhole mal die hier im Forum bereits zum Besten gegebene Antwort des MA einer BR auf meine Frage, was ich denn nun tun solle: "Machen sie mal wie sie meinen ..." ... gemeint war, was ich wie in meiner Bewerbung darstelle, um Affinität nachzuweisen, weil ich auf das "Wie soll ich das denn tun?" vom MA der BR auch keine Antwort bekam ... und weiter dann: "... und wenn sich eine Schule ihrer Meinung anschließt, und auch das Seminar das unterstützt, dann landen die Unterlagen, wenn man ihnen die Stelle anbietet, bei uns und wir prüfen das dann. Und wenn wir anderer Meinung sind dann stampfen wir das Ganze eben wieder ein. Haben wir auch schon gemacht!" Jetzt bist du schlauer ... richtig?

War ich danach auch ... ich hatte lediglich den Vorteil, dass mich vorher ein Seminarmitarbeiter in einem AG (Bewerbung auf ein anderes Fach) überhaupt erst darauf gebracht hatte, dass ich mich nach den neuen Regeln doch viel besser auf das andere (optionale 3.) Fach bewerben könne ... wegen der Affinität ... ihm wäre das klar, er bilde die Lehrer ja schließlich aus ... ich müsse das halt nur "so darstellen, dass es auch den Leuten bei der BR klar würde". Habe mich seit dem auch einmal so beworben ... und Schule und Seminar sahen darin auch zunächst kein Problem ... aber das Spielchen hatte ich ja schon mal ...

Hier jetzt was ich getan habe ... vielleicht ist das ja eine Anregung für dich ... denn ich fürchte, dass dir deine Frage im vorhinein niemand wird endgültig beantworten können ... und du einen Weg finden musst ...

Da in der Infobroschüre was in der Richtung "Affinität zum Schulfach" steht, habe ich mir die Lehrpläne des fraglichen Faches geschnappt (Sek I und II) und die fachlichen Inhalte rausgezogen ... die ich also möglichst gut abgedecken müsste, um affin zu sein. Dann habe ich die infrage kommenden Studienveranstaltungen aus meinen Zeugnissen/Leistungsnachweisen genommen und dazu Inhaltsangaben erstellt ... damit man überhaupt vergleichen kann ... weil ja häufig die Bezeichnungen gar nichts aussagen bzw. anders sind, aber die Inhalte gleich. Und ich komme tatsächlich - wie damals vom Seminarmitarbeiter angedeutet - auf eine rund 100%ige Abdeckung. Und das habe ich dann in der Anlage zur Bewerbung erläutert ... die wird dadurch neben der obligatorischen Tabelle natürlich ein wenig länger ...

Ich habe mir "just for fun" auch mal den Studienplan des entsprechenden Lehramtsstudiums rausgesucht und ebenfalls verglichen ... passt auch prima ... habe ich aber bisher nur am Rande erwähnt ... kann ich immer noch hervorzaubern, falls es Probleme gibt ...

Ach so ... ich habe mir auch mal den Spaß erlaubt und das Gleiche mit dem von der BR in meinem Fall bereits am Telefon "durchgewunkenen" Fach angestellt ... wird wohl immer noch einfach so durchgewunken, weil das früher in der "politisch motivierten Anerkennungsliste " stand. Ergebnis ... Affinität bei großem Wohlwollen gerade mal bei rund 50% ... zum Lehrplan und zum Lehramtsstudium ... eine gute Möglichkeit für mich, bei Problemen nachlegen zu können ...

Hoffe du hast ... oder kommst ... jetzt auf eine Idee ... neben einem vielleicht doch noch weiterführenden Anruf bei der BR ...

Oder - dazu würde ich dir bei unklaren Verhältnissen auf jeden Fall raten - frag mal bei der Schule nach ... evtl. sind die ja fit in der Sache ... oder haben bzw. entwickeln ihre Vorstellungen dazu. Wäre auch gut für evtl. anstehende "Auseinandersetzungen" mit der BR ... da kannst du die SL gut brauchen ... dann stehen die auch dahinter, wenn es um die Überzeugung der BR geht ...

Gruß,
step.

Hallo Anne,

aus heutiger Sicht sieht es mit dem Einstieg ins Ref. gut aus ... zurzeit sagt die Landesregierung, dass jeder, der ins Ref. will, auch einen Platz bekommt.

Anders sieht es mit den Chancen nach dem Ref. aus ... der Lehrerüberschuss Sek II wird ab jetzt von Jahr zu Jahr größer ... außerdem werden, wenn du dann rechnerisch fertig bist, kaum Lehrer eingestellt werden - wegen des Wegfalls der 13. Klasse.

Auf der anderen Seite hast du Latein im Angebot ... ein eindeutiges Mangelfach ... den Prognosen nach auch noch für lange Zeit, da da nicht so übermäßig viele Lehramtsstudenten nachkommen.

Schau mal auf der Seite des MSW nach ... über die Links kommst du zu den ausführlichen Infos dazu ...

Gruß,
step.

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Original von CountTheStars
es geht um NRW und ich habe den 2-Fach-Master Germanistik / Spanisch studiert. OBAS kommt für mich (noch) nicht in Frage, da mir die Berufserfahrung fehlt.

Hallo CountTheStars,

ok ... NRW ... dann mal das Wichtigste in Kürze ...

Dein SL kennt ganz offensichtlich die neuen Richtlinien (noch) nicht ... denn eine Anerkennung gibt es nicht mehr ... so wie früher beim OVP-B ... weil das für die OBAS nicht notwendig ist ... und eine Teilanerkennung nützt dir nur dann etwas, wenn du noch Lehramt studieren willst.

Bleiben für dich jetzt zwei Möglichkeiten ... entweder du machst irgendwie die 2 Jahre Berufserfahrung - wobei du das auch im Schuldienst machen kannst, also auch als Vertretung ... oder du bewirbst dich trotzdem auf geöffnete Stellen ... entweder sofort, oder nachdem du ein Jahr bereits voll hast. Weil ... du kannst dann (jetzt) auf einer geöffneten Stelle nur in die PEF ... die zählt bei den 2 Jahren dann auch mit ... und gehst anschließend in die OBAS ... eine Stelle hast du dann ja schon.

Auf jeden Fall brauchst du natürlich eine Schule, wo dich auch jemand ausbilden kann ... für PEF und OBAS ... sonst müßtest du dieses Fach noch an einer anderen Schule machen ... was erstens umständlicher ist ... und zweitens an der jetzigen Schule nichts nützt, weil die dich ja gerade für das fehlende Fach haben wollen.

Gruß,
step.

Zitat

Original von Muensteranerin
Der Schulministerium-Mann meinte, dass es die 30% nicht mehr gibt, der vom Zentrum für Lehrerbildung in Münster sagte aber, dass das immernoch aktuell sei.
...
Kann ja nicht schaden...

Sehr merkwürdig die Aussage des Schulministerium-Mannes ... das es die 30% nicht mehr gibt ... denn mit der OBAS wurde ja überhaupt erst ein Maß für das Zweitfach eingeführt ..

Früher ... also zu Zeiten der OVP-B bis 2009 ... gab es lediglich eine "politisch motivierte" Liste aus der klar hervor ging, was man mit welchem Abschluss machen konnte ... Erstfach und mögliche Zweitfächer ... und da hieß es lediglich, im gewählten Zweitfach müssen Studienleistungen vorliegen. Wieviel hat niemanden interessiert ... eine Prüfung auf dem Zeugnis ... womöglich gerade mal 2 SWS ... reichte da völlig. Erst mit der OBAS kam die (verschärfte) Vorgabe für das Zweitfach, nämlich dafür 13/20/23 SWS haben zu müssen ... dafür gab es beim Erstfach eine Lockerung, weil das absolvierte (Uni-)Studium dem ausgeschriebenen Erstfach nicht mehr entsprechen muss, sondern "nur noch" "affin" dazu sein muss.

"Kann ja nicht schaden ... " ... ja, ist aber gar nicht notwendig. Die geforderten SWS irgendwie belegt über Studienordnung, Leistungsnachweis, Scheine oder Zeugnis reicht völlig ... zumal die Fächerkombi Biologie/Chemie für SE mit Biologiestudium nun auch nichts Exotisches ist ... das hat die BR schon zig Mal auf dem Schreibtisch gehabt und problemlos durchgewunken ... und hier im Forum gibt es auch einige Beispiele, sprich Biologen als (bereits aktive) SE.

Und ... nicht das du dir damit selbst ins Knie schießt. Etwas anerkennen lassen ist nämlich etwas völlig anderes als nur Stunden aufzuführen ... insbesondere wenn es knapp wird ... da ist man bei der 1/3 Regelung nämlich sehr großzügig ... da kannst du alles reinpacken, was du irgendwie in die Chemieecke ... als "mit Chemie behaftet" sozusagen ... rücken und begründen kannst.
Das ist so ähnlich wie mit den Bewerbungsmöglichkeiten ... sich bewerben können auf ein Fach, das anerkannt wird ... oder mit einem affinen Fach bewerben können ... ein Riesenunterschied.