Beiträge von step

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    Original von Ulrira
    Aus verfahrensrechtlichen Gründen müssen wir zunächst die Regelbewerber aller Stellen einladen.


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    Original von Novizin
    ... offiziell werden Regelbewerber bevorzugt, wobei es zu dem Thema Bevorzugung der Regelbewerber vor Seiteneinsteigern hier im Forum schon diverse Erfahrunge/ Meinungen gab.


    Nachdem ich das nun auch selbst einmal in der Praxis erlebt habe ... und aufgrund meiner skeptischen Nachfrage (was nützt mir das, wenn die AK der Schule mich als SE einem Regelbewerber vorzieht, die BR das aber dann später doch ablehnt) einige weitere Infos zu dem Thema bekommen habe ... teile ich hier mal - ohne weitere Bemerkungen zu dem speziellen Fall - die Fakten mit:


    SL ruft mich in den Ferien an und will sich mit mir in der Schule treffen, weil meine Bewerbung "vielversprechend" sei.


    Ausgiebiges Treffen (gut 2 1/2 Stunden) ... SL bekundet Interesse ... und teil mir mit, dass es auch Regelbewerber gibt - er weiß allerdings noch nicht wie ernst diese Bewerbungen gemeint seien, da er die Bewerber bisher nicht erreicht hat. Aber selbst wenn auch nur einer davon weiterhin Interesse hat und auch zum AG erscheint (Nichterscheinen von Regelbewerbern - Pädagogen (!) - ohne Absage scheint durchaus üblich zu sein), sei ich nicht chancenlos - von wegen Regelbewerber müßten immer vorgezogen werden.


    Das AG findet kurz nach den Ferien statt ... AK hat nur einen SE (step) - es gab noch mehr SEbewerbungen - und die "verbliebenen Regelbewerber" eingeladen ... zweien davon bin ich auch begegnet, weil diese vor bzw. nach mir dran waren ... es gab/gibt sie also tatsächlich (erzählen kann man mir ja viel ;) ).


    Wie versprochen ruft der SL am Abend - pünktlich wie die Feuerwehr - an ... und bietet mir die Stelle an. Auf meine Frage, ob er das denn nun überhaupt könne/dürfe/??? ... ich bin den Regelbewerbern ja begegnet und weiß daher, dass es mind. zwei gab ... kam die Antwort: Ja ... er hätte das schon einmal gemacht (im sprachlichen Bereich) ... es müsse natürlich entsprechende und plausible Gründe geben ... er hätte das auch zur eigenen Absicherung am Nachmittag schon einmal einem Mitglied des Personalrates vorgelegt (der PR muß ja allen Personalentscheidungen auch zustimmen) - und der sehe "kein Problem in diesem Fall".


    Der SL einer anderen Schule wiederum konnte sich das "SE vor Regelbewerber" in einem AG am nächsten Tag grundsätzlich nun wieder überhaupt nicht vorstellen (beide SL wußten von der jeweils anderen Bewerbung, weil ich sehr offen damit umgegangen bin, da das total unterschiedliche Perspektiven für mich waren und ich mir selbst noch nicht endgültig klar war ... und "Entscheidungshilfen haben wollte" ;) ) ... der Seminarvertreter hatte dagegen "schon von solchen Fällen gehört".



    Fazit: "SE vor Regelbewerber" geht definitiv ...


    Rechtlich sieht es so aus, dass die einzige unumgehbare Forderung an die Auswahlkommission ist, dass sie ALLE Regelbewerber einladen muss, wenn sie auch SE einläd.
    Wieviele SE sie einläd, darin ist die AK völlig frei ... von 0 bis alle. Sie kann auch in der Vorauswahlsitzung beschließen, beim Fehlen jeglicher Regelbewerber aus dem Kreis der SE überhaupt nur einen einzigen zum AG einzuladen.
    Es hängt stark von den individuellen Gegebenheiten - sowohl seitens der Schule als auch der Bewerber - ab, ob ein SE gegen Regelbewerber eine Chance hat ... und nicht jede SL weiß da gleich gut bzw. überhaupt drüber Bescheid.


    SE sollten sich dieser Sache bewußt sein und entsprechend reagieren ... also z.B. ihre persönlichen außerschulisch erworbenen Fähigkeiten auch entsprechend darstellen ... auch bzw. gerade dann, wenn so etwas nicht in der Ausschreibung steht, denn die SL wissen oft gar nicht, was es alles am Markt gibt - so fallen denen u.U. auch erst bei Vorlage der Bewerbung neue Ideen ein. Wenn es dann ... wirklich "gut zur Schule paßt" ... und/oder Fähigkeiten angeboten werden, die ein Reglbewerber nicht haben kann ...
    Trotdem sollte sich niemand blind darauf verlassen, dass das schon durchgeht und ggf. deshalb schon etwas anderes absagen, bevor er/sie es schriftlich hat ... aber eben auch nicht gleich den Kopf in den Sand stecken, wenn man von Regelmitbewerbern hört ... oder gar schon wenn man in LOIS die Regelbewerberzahlen sieht.



    Allen Suchenden noch Viel Erfolg!

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    Original von wossen
    der Bedarf für Spanisch ist da (ist sogar das Mangelfach schlechthin, viele Schulen können es nicht einführen, da keine Lehrkräfte da sind)


    Wer sich aber mit dem Gedanken trägt, mit Spanisch den Seiteneinstieg zu machen, der sollte diesen Plan nicht auf die lange Bank schieben ... denn es kommen - gemessen an den Referendar- und Lehramtsstudentenzahlen - viele junge Spanischlehrer in den nächsten Jahren auf den Markt.

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    Original von Thea2010
    Dabei spielt auch die einstellende Schule mit ihrem Votum eine Rolle.


    UND das Seminar!


    Unabhängig von der Erfüllung der OBAS-Voraussetzungen und der damit verbundenen Wahlmöglichkeit des Bewerbers ... einerseits kann die Schule sagen, wir wollen grundsätzlich nur OBASler ... gerade Gy machen das sehr gerne (meine Erfahrung, aber auch schon an einer Realschule erlebt) ... andererseits ist es auch möglich, dass trotz der erfüllten Voraussetzungen der OBAS der Seminarvertreter zunächst nur ein Votum für die pädagogische Einführung abgibt ... mit der Option, dann später - "bei Bewährung" - unter Anrechnung der PEF doch noch in die OBAS gehen zu dürfen.

    Hallo zemfira,


    "total durcheinander" ist wohl eher dein Gefühl ... denn sachlich gesehen zeigen sowohl die Kombination Spanisch/Russisch als auch die angerissenen Probleme, dass du dich informiert hast.


    Kombination Spanisch/Russisch stimmt.


    Ja, für die OBAS brauchst du 2 Fächer.


    Nur ein Fach - siehe Callum - und es bliebe dir nur die PEF.


    Bzgl. OBAS bzw. PEF guckst du hier:
    http://www.schulministerium.nr…Seiteneinstieg/index.html
    Dort findest du die Übersicht und die beiden Liks zur OBAS (berufsbegleitende Ausbildung) und der PEF (pädagoische Einführung in den Schuldienst)


    Beide Sprachen nicht an einer Schule ... das ist nicht gesagt, aber du müsstest ein wenig Sucharbeit leisten. Es gibt z.B. einige "neusprachlische Gymnasien", an denen die SuS bis zum Abi 5 Sprachen lernen können - da ist dann die Chance hoch ... im Kopf hätte ich jetzt nur eine mit Italienisch/Russisch (die Schule haben oft Spanisch oder Italienisch) ... ist also möglich, wenn auch selten. Von vornherein vergessen (OBAS) also nicht, aber schwer zu finden ...


    Die OBAS an zwei Schulen zu machen ... theoretisch möglich, auch wenn die BR das schon mal ablehnt und man denen dann erst auf die Füße treten muss ... aber das macht natürlich nur dann Sinn, wenn die Schule zumindest plant, das 2. Fach demnächst einzuführen ... sonst hätte die Schule ja nichts davon, weil du abgesehen von dem Mehraufwand bei dieser Variante ja anschließend doch nur ein Unterrichtsfach an der Schule hast.


    Gruß,
    step.

    Hallo Sissymaus,


    da du ja was den FH-Bereich angeht immer so gut informiert bist ... hast du schon etwas bzgl. einer Nachfolgeregelung für den FH-Sondererlaß gehört? Weil ja die alte Regelung nur auf die alten Studiengänge paßt, die letztmalig angeboten werden ... zumindest ein Knistern im Gebälk oder so?


    Ein FHler fragte mich die Tage danach ... und ich habe heute auch dem Gespräch mit einem "wie gewöhnlich gut informierten Seminarvertreter" entnehmen können, dass sich "an einigen Stellen Bewegung ankündigt" - im übrigen auch was die Bewerbungen nach OBAS für alle Nicht-FHler angeht.


    Gruß,
    step.

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    Original von Pommes1
    Wenn dir also dein Elektrotechnik Prof einen Zettel unterschreibt auf dem steht, dass
    ihr etwas Physik-Relevantes behandelt habt, sollte es keine Probleme geben.


    Also aus meiner Erfahrung ... u.a. ganz frisch aus AG dieser Woche ... und den Rückmeldungen der Seminarvertreter ... sollte man auf jeden Fall eine Art Inhaltsangabe zu den Veranstaltungen beifügen, die man in der geforderten Stundenaufstellung eingetragen hat - natürlich nur die, die nicht selbsterklärend sind.


    Es ist dann tatsächlich so wie Tino geschrieben hat, dass der Fachleiter aus dem Semianr, der bei dem Auswahlgespräch dabei ist, sich die Dinge ansieht und beurteilt ... wichtig eben gerade, wenn man nicht das konkret ausgeschriebene Fach studiert hat und sich affin bewirbt. Der braucht die Inhaltsangabe zwar meistens nicht, aber die BR behält sich selbst bei positivem Votum der Schule und des Seminarvertreters das letzte Wort vor. Da dort aber zunächst einmal keine Fachleute sitzen, benötigen die Hilfe - z.B. in Form der besagten Inhaltsangabe.


    In einem Fall habe ich es diese Woche sogar erlebt, dass der SL die Bewerbung zunächst an den Fachvorsitzenden in seiner Schule weitergereicht hat, damit der vorab für die Schule überprüft, ob das denn auch alles so stimmt, was ich da aufgelistet habe. Erst danach hat er mich persönlich angerufen ... ein Vorabtreffen vereinbart ... dann kam das AG.


    Fazit: Alles aufzählen, was irgendwie mit dem entsprechenden Fach zu tun hatte - unabhängig davon, ob es das 1. oder 2. Fach ist - , und die "für den Laien" unbekannten und schwer zuzuordnenden Veranstaltungstitel "erklären".

    Zitat

    Original von Kiefernwald


    Genau.



    Da wir vom Moderator ausdrücklich dazu aufgefordert wurden beim Thema zu bleiben ... habe ich mich mal dran gehalten und die Aussage auch dem Thema zugeordnet ... ;) ... in der vagen Hoffnung, dass bei einigen der Groschen fällt - leider vergeblich X( .


    Weil ... auf die Art geht das hier sonst wieder los ... der Erste bedankt sich für die Löschung ... der Zweite beschwert sich darüber ... der Dritte ruft "Weichspülerei" ... der Vierte schreit "Zensur" usw. usw. ... aber genau das sollte ja nicht sein ... und dafür gibt es ja auch die PN's!



    Sonst hätte ja jetzt ein Beitrag meinerseits, was ich von der Löschung halte, genau so hier hin gehört (und nicht ggf. in eine PN) wie das "Dankeschön" ... und das habe ich vom Moderator anders verstanden ... und deshalb gelassen ... aber scheinbar hält sich doch mal wieder nicht jeder dran ...


    Ist wohl hoffnungslos, kleiner gruener Frosch, gerade wenn man jetzt den Unterschied sieht ... deine PN an mich, so wie es gedacht ist ... und mit dem gleichen Inhalt dann schon wieder sowas hier!


    Echt Schade!

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    Original von Kiefernwald
    Dankeschön :super:


    Also ich weiß nicht ob das wirklich so eine gute Idee ist, auf die Aussagen von regulären Lehrern bzgl. Seiteneinsteigern - also zu uns - einfach mit "Dankeschön" zu reagieren ... das könnte der eine oder andere in den falschen Hals bekommen ...

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    Original von skott
    Danke für die Info. Wo finde ich Informationen über das besagte Sonderprogramm? Gibt es eine Internetseite? Hat das Programm einen Namen?


    Hallo skott,


    guckst du z.B. hier:


    http://www.tresselt.de/download/FH_BK.pdf



    Die Maßnahme ist vor kurzem erst noch einmal verlängert worden ... Sissymaus hatte darüber berichtet - musst du mal in den älteren Beiträgen suchen bis wann das nun genau gilt ... ob sie wieder verlängert wird ... ??? ... da - war auch vor kurzem auch im Forum - die Lehramtsstudiengänge endgültig umgestellt werden und man sich dieses Jahr letztmalig an einigen Unis für die alten Studiengänge einschreiben kann ... und die Sondermaßnahme ist wohl an diese alten Studiengänge gekoppelt.


    Ob es einen Nachfolger gibt und wie der dann aussieht ... ??? ... und wann es eine Nachfolgeregelung gibt - wenn überhaupt ... ??? ... beim Übergang von OVP-B nach OBAS haben wir "gelernt", dass das nicht nahtlos sin muss ... da nützt dann höchstens ein tiefer Blick in die Glaskugel ... :mad:


    Gruß,
    step.

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    Original von skott
    Ich habe einenn FH-Abschluss in Sozialarbeit und Sozialpädagogik und würde gerne als Seiteneinsteiger Lehrer werden. Wie kann ich das erreichen?


    Hallo skott,


    entweder du bewirbst dich direkt auf eine ausgeschriebene Stelle für dein Erstfach, die für SE mit FH-Abschluss geöffnet ist ... oder du nutzt - falls überhaupt möglich - das Sonderprogramm für FH-Absolventen von dem hier schon öfter die Rede war - da ist im Anhang nämlich genau angegeben, für welche Fächer das überhaupt geht.


    Gruß,
    step.

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    Original von Kiefernwald
    Die Frage ist, ob ich mit einer unbefristeten Stelle an einer privaten Schule eine Chance habe, in das - staatlich geförderte - Quereinstiegsprogramm zu kommen? Meine Schule bildet zumindest auch Lehrer aus, aber auch eine Quereinsteigerin!?


    Für NRW ... klares Ja. Da ist es Sache der Privatschule, ob sie sich mit Seiteneinsteigern abgibt oder nicht. Wenn der Bewerber dann die Voraussetzungen erfüllt, die auch für die Ausbildung an staatlichen Schulen gelten, dann kann er auch die OBAS machen.


    Andere BL ... ??? ... einfach mal direkt an der Schule bzw. BR/Ministerium nachfragen.

    Zitat

    Original von MarioW53
    Das sind leider absolut die negativen Seiten der OBAS, dass es trotz allem noch immer sehr behäbig und träge abläuft ...


    Ich würde eher sagen die negativen Seiten des zukünftigen Arbeitgebers, denn die angesprochene Behäbigkeit und Trägheit sind nicht OBAS-spezifisch ... es sollte also jedem Bewerber klar sein, dass das ein Dauerzustand ist und NICHT mit dem Abschluss der OBAS endet ... ins Schwitzen wegen "Verwaltungsangelegenheiten" wird man als Lehrer im Berufsleben noch öfter kommen ... alte Hasen können ein Lied davon singen ...


    Insofern also ein guter Test für die Zukunft ... :explodier:


    Frohes neues und erfolgreiches Jahr!


    step.

    Das könnte dir passieren ... und du wärst nicht der Erste ... der wegen ein paar Tagen bis zum nächsten Halbjahr mit dem Start der OBAS oder der PEF warten müßte.


    Und ansonsten ... da mach dir mal jetzt noch keinen Kopf drüber ... denn da kann dir auch erst frühestens dann jemand - z.B. in der BR - weiterhelfen, wenn es wirklich dazu kommt.

    Zitat

    Original von srans
    Die Stellen fangen ja am 01.02. an. Da das Halbjahr aber erst am 14.02 anfängt wäre meine Frage: Was macht man in der Zwischenzeit in der Schule?


    Wie schnell bekommt man eigentlich Bescheid, wann man zu welchem Seminar muss und wer teilt dieses einem mit? Die AG der neuen Stellen sind ja Mitte Januar. Kann das mit dem ganzen Schriftverkehr überhaupt noch klappen?


    Hallo scrans,


    in der Zwischenzeit in der Schule ... hospitieren, vertreten, ??? ... der SL wird schon etwas Gescheites einfallen ...


    ABER ... damit zu deinem zweiten Teil ... es ist ja gar nicht gesagt, dass du als SE dann auch wirklich noch zum 25.1. mit deiner Ausbildung anfängst. Wenn der Termin nicht mehr zu erreichen ist ... dann fängt die OBAS eben erst im August an ... und du beginnst an der Schule, sobald der Papierkram erledigt ist ... quasi als Vertretungslehrer auf deiner festen Stelle ... also genau so, wie wenn du mitten im laufenden Halbjahr als SE eingestellt würdest. Die BR hat da kein Problem mit ...


    Gruß,
    step.

    Zitat

    Original von C.B.
    Habe so den Eindruck, dass die Schulen bewusst erstmal Vertretungsstellen ausschreiben, um potentielle Kandidaten praktisch auf ihre Lehrbefähigung zu testen... Oder irre ich mich ?


    Hallo C.B.,


    Vertretung kann nicht schaden ... aber was deine Vermutung angeht ... das sind eher Zufallsprodukte.


    Bewußt können die staatlichen Schulen das oft gar nicht steuern, weil sie gar nicht genau wissen können, ob und wann und wie viele Vertretungsstunden bzw. wie viele feste Stellen sie (wann) bekommen.


    Natürlich kann sich das so ergeben, dass eine Schule Vertretungsstunden hat ... und dann eine Stelle bekommt ... und dann die Frage aufkommt, ob man nicht den Vertretungslehrer in die OBAS schicken will ... aber den Ablauf Vertretung - OBAS bewußt so von vornherein so zu steuern, dafür müßte die Schule über längere Zeit Planungssicherheit bei Vertretungsstunden und Stellen haben, die sie selten hat ... das sind eher Vermutungen.


    Bei Privatschulen sieht das anders aus, weil die wirklich selbständig agieren können, was ihr Ausgabenbudget angeht.


    Gruß,
    step.

    Zitat

    Original von dife10
    Das hätte die SL ja nun auch mal wissen können, die haben mir ja OBAS angeboten, aber ich habe hier schon ein bisschen gelesen und gemerkt, dass die auch selten den Durchblick haben....


    Da freut sich die BR, wenn die sowas auf den Tisch bekommen ... :D :D :D


    Und wenn du dich nicht explizit für OBAS beworben hast, fällst du dort ja auch nicht unangenehm auf ;)

    Zitat

    Original von dife10
    FH Diplom Vermessungswesen
    ...
    Das alles bei einer Regelstudienzeit von 7 Semestern.


    Hallo dife10,


    mit diesen Infos ist die Sache schon klar ...


    FH Diplom ... damit scheidet OBAS schon mal grundsätzlich aus ... bleibt also nur die PEF ... 1 Fach ... Mathe.


    Einzige andere Möglichkeit wäre das Sonderprogramm für FH Absolventen ... ist glaube ich nochmal bis März verlängert worden. Da gibt es aber ganz spezielle Regelungen auf das jeweilige Fach bezogen ... da haben wir hier "Spezialisten" für, die das schon durchziehen ... einfach mal im Forum suchen ... bzw. du musst mal gezielt nach diesem Programm beim MSW gucken.


    Gruß,
    step.

    Hallo Novizin,


    schwer zu sagen ... weil ... jede Schule handhabt das so, wie sie es für richtig hält ... einer der wenigen Fälle, in denen sie tatsächlich mal eigenverantwortlich sein dürfen.


    Meine Bandbreite reicht z.B. im Moment von ... nicht einmal nach dem AG melden, obwohl man das angekündigt hat ... bis zu ... ihre Unterlagen sind da, nach der Sitzung der AK melden wir uns ggf. kurzfristig schriftlich mit einer Einladung zum x.12.2010.


    Und ich müßte mal zählen, wie viele Bewerbungen ich von vor einem Jahr trotz frankiertem Rückumschlag nie zurückbekommen habe ...


    Fazit: Abwarten ... da kann immer noch etwas kommen ... wenn die Schule bisher nur Regelbewerber eingeladen hatte (das "schüttelt sich gerade zurecht") aber niemand die Stelle nimmt ... die Stelle erst zum 2.9. ausgeschrieben war ...


    Gruß,
    step.

    25. Januar 2011


    Guckst du hier:


    http://www.tresselt.de/download/ein2010.pdf


    (Seite 19 oben, 1. Absatz)



    Der Einstellungstermin ist unabhängig vom Seminar für alle Seiteneinsteiger gleich ... je nach Seminar, an dem die Einführungswoche stattfindet (muss nicht das reguläre Seminar sein, an dem man später ist) kann es aber Unterschiede geben, ob es am ersten Tag zur Einführungswoche oder in die Schule geht ... genau so wie sich die Inhalte der Einführungswoche ... und deren "Nutzen" ... von Seminar zu Seminar unterscheiden.

    Zitat

    Original von MarioW53
    Die Bezahlung bei beiden Varianten ist schon unterschiedlich, was sich natürlich in der jeweiligen Endstufe schon im Jahr aufsummiert


    ... und niemand kann heute sagen, ob das so bleibt wie es jetzt ist ... es gibt bereits Überlegungen bzw. Forderungen, das zu ändern ... sprich der Unterschied zwischen Lehrern (PEF) und Lehrern (2. StEx) könnte in Zukunft größer werden ...


    Ich persönlich mache meine Entscheidung z.B. nicht von dem Unterschied der Mehr- bzw. Wenigerbezahlung abhängig, weil der Schuss nach hinten losgehen könnte.


    Ich z.B. gucke ob mir das Einkommen in der untersten Position reichen würde ... berücksichtige dabei auch ggf. nicht die volle Stundenzahl zu unterrichten ... und dann mehr zu machen als notwendig hat keine finanziellen Gründe mehr ...


    Da muss dann jeder nach seiner persönlichen Situation gucken ... weitere Aspekte könnten dann z.B. sein: Stundenpläne, Lage Wohn- zu Arbeitsort, zusätzlicher Ausbildungsstress, Niveau (Sek I oder II), Schulform, Ganztagsschule oder nicht - wobei wenn (noch) nicht, dass ja jederzeit kommen könnte, könnte mal ein BL Wechsel notwendig sein, ...


    Gruß,
    step.

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