Beiträge von step

Zitat von Lunabelle

ich war gestern bei dem Gespräch (an einem BK). Ja, und zugesagt habe ich; allerdings zählt da ja rein formal die Zusage des BR-Angebots.

Herzlichen Glückwunsch, Lunabelle

Und bei noch einer weiteren Einladung ... da kannst du das ja superentspannt sehen

Rechtlich zählt erst das Angebot der BR - richtig ... und du selbst darfst auch nur noch so lange an weiteren Bewerbungsverfahren teilnehmen, bis du - innerhalb der Frist, die dann auf dem Angebot steht - eine Stelle mit der für dich rechtlich bindenden Annahmeerklärung angenommen hast (so gesehen zählt dein "Ja" genau so viel/wenig wie das "Angebot" der Schule). Danach darfst du nicht einmal mehr bereits ausgesprochene Einladungen wahrnehmen!

Zitat von pepa

Danke, dass wenigstens du darauf antwortest
Ich seh`das auch so, eine gute Std. ist dann für mich auch die Grenze

Ich antworte auch gerne darauf ... wenn du auf die geringe Resonanz hier abzielst ... ... aber es gibt auch an anderen Stellen im Forum bereits sehr ausführliche Diskussionen zu dem Thema.

1 Std. wäre mir schon deutlich zu viel ... das sind zwei Stunden am Tag ... nee ... ich bin aber auch verwöhnt, da ich die letzten 15 Jahre zum Arbeiten quasi nur aus dem Bett fallen mußte

Und wenn alles glatt läuft ziehe ich demnächst ganz in die Nähe der Schule ... da lohnt es sich nicht, das Auto überhaupt aus der Garage zu holen ...

Zitat von Georgia

Es ist schon etwas haarsträubend, das aus zwei, drei Fragen abgeleitet werden kann, dass man dem ganzen angeblich nicht gewachsen sei.

Stimmt definitiv ... abgesehen davon, habe ich bei meiner jetzigen Schule ein dermaßen schlechtes AG abgeliefert, dass ich mich selbst anhand des AG allein evtl. auch nicht eingestellt hätte ... da waren andere AG um Dimensionen besser.

Das mag auch daran gelegen haben, dass wir (die "wichtigen" Leute) uns eigentlich vorher schon einig waren (nach den gut 3 Stunden gegenseitigen Beschnupperns zwei Tage vorher), beim AG aber auch noch andere Personen anwesen waren und das ganze daher mächtig besch... lief.

Und gerade deshalb höre ich auch von immer mehr Schulen, dass die SL die Stellen nur dann öffnen, wenn sie bereits vorher wissen, wer sich als SE bewirbt (SE hatte sich vorher blind beworben oder war Vertretungskraft oder wurde empfohlen) ... oder eben nach Aktenlage Vorabtreffen machen, um genau diese Schwachstelle - Beurteilung nach ein paar Fragen innerhalb von 30 Minuten - auszuschließen ... oder auch die AG kräftig ausdehnen - ich habe auch schon mal gut 70 Minuten da gesessen.

Zitat von pepa

Die machen auch gerade frisch ihre Erfahrungen im selbstständigen Aussuchen und sind selten die psychologisch clever geschulten
Personalentscheider, darin sind sie vorher kaum fit gemacht worden, denke ich mal so.

Stimmt ... und da spielt sicherlich auch eine Rolle, wenn gerade ein vor 2-3 Jahren ausgesuchter SE nicht bestanden hat ... ein anderer SE "Probleme" hat ... die Fallzahlen an der Schule aber gar nicht so hoch sind, dass die SL da wirklich etwas draus ableiten könnte. Dann schon eher die Seminarvertreter ... aber da gibt es eben (leider) solche und solche ...

Zitat von Georgia

Habe auch direkt eine Frage dazu: Wenn man eine negative Prognose kassiert, ist es denn überhaupt möglich bei einem nächsten AG eine positive zu bekommen?

Es ist schon etwas haarsträubend, das aus zwei, drei Fragen abgeleitet werden kann, dass man dem ganzen angeblich nicht gewachsen sei. Habe nur nicht kapiert, dass die Fragen in diese Richtung abzielten. Wie soll man wissen, warum andere abbrechen? Ich hätte denen schon haarklein - auch anhand meines nicht geradlinigen Lebenslaufes - auseinandersetzten können, dass ich mich mit der Belastung auseinandergesetzt habe.

Ja ... das kann beim nächsten Mal ganz anders aussehen ... anderer Seminarvertreter ... andere Fragen (oder andere Antworten) ... und dann kannst du auch eine positive Prognose bekommen. Und gerade diese Prognose ist ja eine sehr subjektive Angelegenheit.

Warum andere abbrechen ... klar, da kann man nur spekulieren ... und das sollte man dann auch sagen, wenn man kein konkretes Beispiel kennt ... und dann "geschickt" auf sich zu sprechen kommen ... mögliche "Bruchstellen", das man sich dieser bewußt ist und warum man davon überzeugt ist, das man es trotzdem packt.

Zitat von Georgia

Auch wenn man weiß, dass man blöd geantwortet hat auf eine Frage (die OBAS betreffende), die man hätte wissen müssen, ...

Vielleicht ist ja auch nur DAS der Knackpunkt gewesen ... die bereits angesprochene Situation im Unterricht muss man als SE nicht wissen - die wird dir auch ein Neu-Referendar nicht besser beantworten können, weil er es auch (bisher) nicht gelernt/erfahren/... hat.

Aber wenn du es so berichtest ... WAS genau die OBAS ist etc. ... das würde mir einleuchten, das man DAS wissen sollte ... und es dann entsprechend negativ rüber kommt ...

Kopf hoch ... du bist nicht der Einzige, der ein AG versemmelt hat ... da bist du in guter Gesellschaft :X: ... passiert halt ...

Zitat von Lunabelle

Wenn der SL sagt, das Verfahren sähe nun so aus,dass die Kommission nach den AG eine Liste erstellen wird, die dann an die BR geht (damit diese ein Angebot machen kann), kann ich dann davon ausgehen,dass es nur SE gab?

Jein ... denn es könnte ja trotzdem Regelbewerber gegeben haben, die aber bereits abgesagt haben ... zumindest sind dann aber JETZT nur noch SE im Rennen, denn jeden RB könnte der SL ja sofort den Vertrag unterschreiben lassen.

Zitat von Georgia

Was machen Sie mit einer Klasse 8, die keine Lust hat mitzuarbeiten? Gucken, ob es nur an einem selbst liegt, Klasse ist sonst OK, Gespräch suchen sind schon mal falsche Antworten. Kennt jemand eine richtige Antwort?

Die Frage habe ich vorher auch vielen aktiven Lehrern mit insgesamt ein paar hundert Jahren Berufserfahrung gestellt. Ergebnis: Es gibt keine richtige Antwort

Aber nach sich selbst gucken (also nicht davon ausgehen, dass man selbst alles richtig macht) ... Gespräch suchen (z.B. mit gewissen SuS, mit Kollegen, die auch in der Klasse unterrichten, ..) ... was soll daran falsch sein?

Zitat von sookie

Ich auch!

Hallo Muensteranerin, hallo sookie,

na dann gratuliere ich doch schon mal
Gruß,
step.

Zitat von PeterKa

Wenn du weisst, dass du auf Platz 1 bist, also dich der Direktor kontaktiert hat, hast du doch eigentlich schon die Stelle. Die Überprüfung, ob du zugelassen wirst, ist doch bereits vorher erfolgt. Oder liege ich da falsch?

Da liegst du tatsächlich falsch!

DIe Schule "prüft" zwar, aber die Entscheidung liegt bei der BR ... deshalb drückt der SL ja dem Regelbewerber direkt den Vertrag in die Hand, während er den Seiteneinsteiger der BR zur Besetzung vorschlägt. Das Einstellungsangebot erhält der Seiteneinsteiger direkt von der BR, nach deren Prüfung. Die BR hat bei Seiteneinsteigern also IMMER das letzte Wort.

Zitat von Gollum

Doch daraus ergibt sich ja wieder eine neue Unbekannte:

Wenn man es denn geschafft haben sollte, dass man von der Schule auf Platz 1 gehandelt wird, geht das Ganze ja dann an die BR. Doch wer in der BR überprüft das Ganze? Ist das der für die Schule zuständige Dezernent? Gibt es dort ein eigenes Dezernat dafür oder machen das die, die eh für die Personaldinge verantwortlich sind????

Vielleicht hat da jemand Ideen oder Wissen ( step ich hoffe natürlich auch mal wieder auf dich! )

Hallo Gollum,

da hast du aber Glück, dass ich gerade "on" bin ... weil ich heute selbst den ganzen Tag in meiner Schule war ... gleich auf Wohnungssuche ... aber vorher einfach zu neugierig auf aktuelle AG-Erfahrungen hier.

Also ... es kommt auf den jeweiligen Fall an ... dann läuft das in der Regal so:
Wenn es eindeutig ist, also du z.B. ein reines Studium deines Erstfaches hast und auch klar die Zweitfachregelung erfüllst, dann macht das der Personalsachbearbeiter im Dezernat 47, der für die Seiteneinsteiger zuständig ist (da sitzen auch die Personalsachbearbeiter, die dann jeweils für bestimmte Schulen zuständig sind - egal ob Regelbewerber oder Seiteneinsteiger).
Wenn es nicht eindeutig ist, aber es diesen Fall schon öfter gab ... gutes Beispiel sind da die Sport-Seiteneinsteiger ... dann macht das ebenfalls o.a. Person, weil es da so eine Art "interne Regelung" gibt, die bei den ersten vorliegenden Fällen dieser Art ausgeklügelt worden ist.
Wenn es eine Einzelfallprüfung ist, weil du "nur" ein affines Studium hast bzw. es sonstige Besonderheiten gibt ... oder Unstimmigkeiten bzgl. der Entscheidung ... dann ist letztendlich das Dezernat 46 - Lehreraus- und Fortbildung - zuständig. Da hat jede BR einen "Fachmann" sitzen, der sich eben noch besser in diesen Ausbildungs- und Zulassungsdingen auskennt als die Personalsachbearbeiter.

Gruß,
step.

Zitat von SternEntdecker

Hmmm, für die Schule wirkt sich das doch eher Nachteilig aus, oder? Weniger Stunden für die Schule und Mehrbelastung des Beschäftigten sind nicht zu vernachlässigen.

Das hängt von der Schule ab ... es gibt Schulen, die - warum auch immer - wollen, dass - wenn schon Seiteneinsteiger - diese dann auch OBAS machen ... andere Schulen sehen das wieder anders.

Ich habe nicht immer - aber auch - ganz klar von den SL gesagt bekommen, dass sie nur SE einstellen, die OBAS machen. Mag aber auch sein, dass ich bei anderen Schulen gar nicht in die engere Auswahl gekommen bin, weil ich schon in meiner Bewerbung klar gesagt habe, dass ich OBAS machen will, auch wenn ich ja die Wahl habe.

Zitat von thunderdan

Die Zahlen sagen aber eigntlich nichts aus. Wichtig ist ja, was als Ergebnis dabei rumkommt (eine Kollegin hat z.B. so ca. 10 Bewerbungen geschrieben, hatte 2 Einladungen zu AGs und davon nur 1 wahrgenommen und sich dann für diese Schule entschieden).

Genau DAS ist es !!!

Als Seiteneinsteiger muss man zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein ... alle Zahlenspielchen sind da fehl am Platze ... deshalb: Bewerben, bewerben und bewerben. Und warten, warten, warten - leider!

Ist definitiv blöd, nervenaufreiben usw. - hilft aber alles nichts.

Das man keine "Zwischenbescheide" zu den Stellen bekommt und auch häufig keine Absagen, macht die ganze Sache noch nerviger. Aber es kann eben auch jederzeit "klingeln". Ich habe es selbst so erlebt ... wochenlang gewartet und nichts gehört ... dann musste es plötzlich alles ganz schnell gehen - knapp 4 Tage vom Anruf bis zum AG-Ergebnis. Ich hatte aber einen Bewerbungszeitraum davor wochenlang völlig vergeblich gewartet ... trotz zweier MINT-Mangel-Fächer.

Deshalb - egal wie es läuft: NICHT AUFGEBEN !!!

Zitat von Escher

Den Anteil der ernsthaften Mitbewerber einzuschätzen ist nicht so einfach. Bei meinen Bewerbungen im letzten Jahr gab es zumindest an 2 Schulen etwa 150 Bewerbungen von Seiteneinsteigern (auf 3 bzw. 4 ausgeschriebene Stellen), allerdings wohl mit einem hohen Anteil von Bewerbern, die die geforderten Qualifikationen für die OBAS gar nicht besaßen.

Das hört man - interessanterweise - immer wieder ... das die SL mit Bewerbungen von Seiteneinsteigern bombadiert werden, die die grundsätzlichen Zugangsvoraussetzungen gar nicht erfüllen.

Krönung ist dann nur noch, wenn diese Bewerber nach dem Bewerbungsverfahren anrufen und die Schulen "beschimpfen", dass sie nicht eingeladen wurden ...

Zitat von SternEntdecker

Dann hat sich die eine Dame wohl gehörig vertan. Und ich dachte schon...

Es sei denn, du hast nach dem FH-Studium noch weiter studiert, so dass die Möglichkeit bestünde, das evtl. zusammen zu ziehen ...

Zitat von Schokolive

Sinn des 7 Minuten Vortrags: übliche Praxis im Regierungsbezirk Düsseldorf, auch 3. Staatsexamen genannt. Man bekommt eine Vorberitungszeit (30 min) steht indirekt oder direkt in der Einladung.
...
Nach einer Fragerunde hatte mich der Direktor gebeten im Vorbereitungszimmer Platz zu nehmen und kam einige Minuten später nach um sich zu erkundigen ob ich noch verfügbar wäre und mich dann direkt im Kollegium willkommen geheißen. Ich war aber anscheinend auch die Letzte an dem Tag.

Hallo Schokolive,

herzlichen Glückwunsch!

So wie das gelaufen ist, kannst du davon ausgehen, dass du schon vorher auf Platz 1 lagst und deshalb die Letzte warst ... zeigt mal wieder, wie wichtig auch eine gute Bewerbung sein kann. Und wenn das dann auch noch die eigene Favoritenschule ist ... so fix kann das gehen

Was das 3. Staatsexamen angeht ... das scheint sich unter den Bewerbern bereits so herumgesprochen zu haben, dass ich mal eine Einladung von einer Schuel bekam in der drin stand:"Sie sollen hier kein 3. Staatsexamen ablegen, sondern nur ..."

Gruß,
step.

Zitat von Lunabelle

Sind denn nicht inzwischen alle Einladungen für alle Termine (auch die Mitte Juli) raus? Oder lassen sich die "späteren" Schulen evtl. noch Zeit? Wisst ihr das? Wie sieht eure Bilanz bisher aus?

Du kannst eigentlich davon ausgehen, dass fast alle AG-Einladungen für Gespräche bis Mitte/Ende nächster Woche raus sind. Klar, es gibt immer kurzfristige Dinge und Ausnahmen.

Für die späteren Termine wird da erst etwas kommen, wenn sich nächste Woche zeigt, dass Aufgrund der Ergebnisse der bisherigen AG und der Stellenwahl der Bewerber überhaupt weitere AG nötig sind.

Zitat von Lunabelle

Dann würde mich noch interessieren, wie das ist, wenn die Schulen die Stelle in einer ersten Bewerberrunde (mit ausschließlich Regelbewerbern) nicht besetzen können. Laden sie dann die SE zu einer zweiten Runde ein, oder muss die Stelle dann neu ausgeschrieben werden? Das ist mir leider noch nicht ganz klar.

Die Schule kann dann in einer zweiten Runde die Seiteneinsteiger (so viele oder so wenige sie möchte) einladen, OHNE neu ausschreiben zu müssen.
Gleiches gilt, wenn sie in der ersten Bewerberrunde gar nicht alle Regelbewerber eingeladen hatte, die sich beworben haben ... dann kann sie in ihrem internen Einladungsranking immer weiter herunter gehen. Nur werden dann erfahrungsgemäß nicht mehr alle zur Verfügung stehen, weil viele schon Stellen angenommen haben.
Es gibt im Grund nur eine einzige Regel: Wenn Seiteneinsteiger eingeladen werden ... egal ob nur 1 oder sehr viele, dann MÜSSEN alle Regelbewerber auch eingeladen werden bzw. worden sein.

Neu ausschreiben muss die Schule nur, wenn kein Regelbewerber die Stelle haben möchte und keine Seiteneinstiegsbewerbungen vorliegen bzw. wenn die Stelle vorher nicht geöffnet war - selbst wenn der SL vielleicht jemanden kennt ... eine Empfehlung eines Kollegen über einen guten SE bekommt, den er selbst nicht berücksichtigen konnte ... oder eine Blindbewerbung da liegen hat. Und die Mindestausschreibungszeit beträgt 7 Tage.

Zitat von sookie

Vielen Dank, step. Ich brauchte einfach eine Bestätigung von jemandem,der nicht ich selbst bin
Ich bin sehr gespannt, wie das alles wird...

Gebe ich doch gerne

Das kenne ich selbst sehr gut, denn das hatte ich an einem gewissen Punkt meiner Bewebungsphase auch ... und dann nochmal, als alles schon klar war, aber noch 7 Monate weit weg ... da brauchte ich für mich die Bestätigung, dass die Anderen Recht haben, dass ich das kann. Erst danach konnte ich dann in Ruhe auf Wohnungssuche gehen ...

Wichtig ... auch wenn leichter gesagt als getan: cool bleiben ... und - wenn möglich - genügend Zeit nehmen, um sich nicht da noch unnötig unter Druck zu setzen ... lieber noch 3 Mal um die Schule rennen

Und vor allem nicht denken, was erwartet werden könnte, um dem dann zu entsprechen ... sondern seine eigene Meinung zu den Dingen vertreten, auch wenn das im AG schon mal zu kontroversen Positionen führen kann - aber die Mitgleider der Ak sind eben auch nicht immer in allen Dingen der gleichen Meinung! Beste Vorbereitung sind da immer noch das Schulprogramm bzw. die Hiomepage zu lesen, sich dazu ein paar Gedanken zu machen und das ggf. mit eigenen Ideen oder Erfahrungen zu verknüpfen.

Und nicht provozieren lassen ... das kann sich zufällig ergeben, aber es gibt auch schon mal AK-Mitgleider, die das bewußt tun. Dann eben nicht "drauflos" , sondern ruhig, sachlich und bei seiner Position bleiben.
Aus dem Nähkästchen ... ... mir hat mal ein MG einer AK an den Kopf geworfen, nachdem ihm meine Position zu einer Sache offensichtlich absolut nicht gefiehl: "Und sie wollen Lehrer werden? So wird das aber nichts!"

Zitat von sookie

Für mein AG morgen sagte mir die Schulleiterin, ich erführe schon am Abend das Ergebnis.
Da ich noch ein interessantes AG am Montag habe, kann ich mir im Falle einer Zusage doch bis Montagabend Bedenkzeit erbeten, ohne ihr auf den Fuß zu treten, oder?

Hallo sehr aufgeregte sookie,

ja, kannst du.

Die Schulen kennen die Situation ... bei Regelbewerbern heißt es immer drei Tage - da legt aber die SL dem Bewerber bereits den Vertrag hin. Bei Seiteneisteigern sind es streng genommen drei Tage - bzw. die genannte Frist - ab Angebot durch die BR. Nur ist das eigentlich nicht praktikabel ... sprich: DIe Schule erwartet auch vom SE eine Entscheidung dafür oder dagegen, bevor sie die Unterlagen an die BR weitergibt ... rechtlich bindend ist aber erst die Unterschrift unter der Annahmeerklärung.

Ich würde da auch bereits morgens ganz offen mit umgehen, wenn es die Gelegenheit ergibt ... sonst eben abends beim Anruf, wenn du die Auserwählte bist. Und leg dich nicht auf Montagabend fest ... du hast am Montag noch ein AG und willst auch das Ergebnis abwarten ... wer weiß, ob du das dann auch schon Montagabend hast? Und selbst wenn ... "notfalls" , also wenn du die Wahl hast, reißt dir auch niemand den Kopf ab, wenn du Montagabend beide Ergebnisse hast und am Dienstag morgen die Schulen anrufst und deine Entscheidung mitteilst ... so könntest du bei Nachdenkbedarf auch noch eine Nacht drüber schlafen.

Wie gesagt, die Situation ist bei SE und RB gleich und auch den Schulen bekannt, und genau wie die sich mehrere Bewerber ansehen schaut sich der Bewerber halt mehrere Schulen an ... da braucht man kein schlechtes Gewissen zu haben.

Viel Glück für morgen,
step.