Häh?
Wir haben uns hier RE: Schulleitung freier Schulen - wer kontrolliert? etwas verfranzt.
Aber da es großen Redebedarf gibt, was die Ausbildungsdauer und -weise angeht, wäre es mir lieber, das hier zu diskutieren als den Originalfaden aus dem Ruder laufen zu lassen.
Hier können wir darüber diskutieren, ob der deutsche Weg der Lehrerausbildung alternativlos und zielführend ist.
Jeder 18-jährige versteht:
Studium --> Ref --> Festanstellung lebenslang an öffentlichen Schulen für gutes Geld.
Es gibt keinen anderen Weg, der dorthinführt und das ist gut so und soll so bleiben?
Könntest du wenigstens konsequent in deiner Wut auf die Welt bleiben?
Liebe Liste, vorlauter Kummer über meine Kritik an der Lehrerausbildung, die man hier offensichtlich so gar nicht nachvollziehen kann, ist das Thema des Fadens verloren gegangen.
Es scheint keinen Admin zu geben, der diese off-topic- Beiträge in einen neuen Faden umwandeln kann, jedenfalls hat niemand auf meine Frage geantwortet oder sich gemeldet.
Ich werde daher einen neuen Faden eröffnen und hier wäre es schön, beim Thema zu bleiben: Welche Kontrollgremien gibt es für Schulleitungen freier Schulen?
Danke.
Verbeamtete Lehrer*innen in den Niederlanden und der Schweiz?
Keine Ahnung. Verbeamtet jedenfalls in Spanien. Die andern könnte ich fragen, wenn es dir wichtig ist. Mir ging es ja nicht um den Beamtenstatus.
sondern Leute aus anderen Bereichen zu gewinnen.
Davon rede ich die ganze Zeit. Schön, dass wir uns da einig sind.
Allerdings bezog sich mein Beitrag nicht darauf, sondern auf die Anmerkung, jeder 18 jährige würde begreifen, wozu ich eurer Meinung nach nicht in der Lage bin.
Die meisten 18-Jährigen, die Lehrer werden wollen, verstehen das System.
Denken sie. Aber woher kommen dann die Zahlen über Studienabbrecher, Ref-Abbrecher und Lehrer, die nicht in die Schulen gehen?"
24.700 von 52.000 sind Studienabbrecher: Lehramtsstudium vor großen Problemen. Jedes Jahr starten mehr als 52.000 junge Menschen ein Lehramtsstudium, aber nur etwa 28.300 von ihnen schaffen es wirklich in den Beruf. Das zeigt eine Studie des Stifterverbandes, über die das “Handelsblatt” (Donnerstagausgabe) berichtet."
"
Grund sei die Regel, wonach Pädagogen zwei Fächer studieren müssen. “Ein Ein-Fach-Lehramtsstudium könnte hier Abhilfe schaffen”, rät Jorzik. Eine zweite Hürde für angehende Lehrkräfte ist der Zugang zu einem Referendariat: Jährlich beginnen nur 29.400 Personen nach einem Lehramtsstudium den Vorbereitungsdienst – viel zu wenige, um den Bedarf zu decken."
https://www.ludwigsburg24.com/…um-vor-grossen-problemen/
Abgesehen davon habe ich nicht wirklich den Stino-Werdegang in Frage gestellt.
Quer- oder Seiteneinstieg?
Ich habe mich damals auf mehrere Stellen beworben, aber das hat nicht geklappt und die Beratung der Uni klang vielversprechend.
Dozenten für Fachdidaktik tätig, eine Kollegin ist aktuell abgeordnet an die Hochschule, um dort neben ihrer Lehrtätigkeit zu promovieren in Fachdidaktik (Chemie übrigens). Wie sieht das an deiner aktuellen Schule aus?
Ich habe gerade Bewerbungen laufen. Mal sehen, was kommt. Also, keine zweite Promotion, aber vielleicht Werkaufträge m Bereich der Didaktik.
in der Folge jahrzehntelang weniger zu verdienen für dieselbe Arbeit
Das ist ja nicht der Fall.
England
E ist Spanien, nur mal so.
Dass man sich als erwachsener Mensch noch von Berichten Dritter derart beeinflussen lässt, dass man erhebliche berufliche Nachteile in Kauf nimmt, wundert mich doch sehr.
Ich habe erhebliche Vorteile, da ich 50 % freiberuflich tätig bin für ein sehr gutes Honorar. Gerne nachfragen, wenn einen was wundert. Manchmal liegt die Lösung ganz woanders.
Jeder dahergelaufene Möchtegernlehrer meint, "den" Schulen die Welt außerhalb der Schulen zeigen zu müssen. Und zu können.
Zum drölfigsten Mal
Ihr pflegt einen erstaunlich aggressiven Umgangston.
s ist eine zweigeteilte "Ausbildung": Studium und das Ref. Nicht das eine oder das andere.
Oder übersehe ich da jetzt w
Soweit ich weiß, übersiehst du den Zwang zum Zweitfach und dass ein grundständiges Studium nicht auszureichen scheint, weshalb man eine Reihe von Seminaren machen soll, die mit Schule quasi nichts zu tun haben.
Es ist keine lineare Ausbildung, sondern ein nicht besonders kongruentes System.
Ich habe zwei Sachen studiert und hätte eigentlich am liebsten auf eines ein Ref gemacht.
Stattdessen musste ich eine zweite Sache machen, eigentlich zwei Sachen, wenn man die Erziehungswissenschaften mit dazu nimmt und habe mich logischerweise (in euren Augen) in diesen 3 Jahren keinen einzigen Schritt weiter qualifiziert.
Man kann natürlich sagen, ich sei zu blöde in der Organisation, aber ich bin zum einen nicht alleine mit den Umwegen und zum anderen: warum gibt es keine Verbesserungen der Umwege, angesichts des Lehrermangels?
Wie jetzt? Du hättest dann nur das Ref gemacht?
Gewiß. So wie in NL, CH und E es eben auch läuft. Da habe ich Freunde, die Lehrer geworden sind, indem sie auf EIN grundständiges Fach eine Zusatzausbildung gemacht haben. Verbeamtet und bestimmt nicht schlechter als manche, die hier in öffentlichen Schulen lehren.
Uni ist nicht Streß. Uni ist tiefenentspannt.
Ich frage mich manchmal, ob ihr mitlest. Ein Studium parallel zu Arbeit und Familie ist nicht besonders tiefenentspannt.
Ich rede NICHT von dem 09/15 Werdegang des Stino-Lehrers (Schule - Uni- Ref- Schule).
Achso. Und weil du sein erstes Staatsexamen nicht ablegen konntest, hast du dann kein Referendariat gemacht. Das 's' natürlich blöd.
Nein.
1. weiß ich nicht, ob der Master = 1. Staatsexamen ist oder nicht (man findet beides)
2. Habe ich kein Ref gemacht, weil ich durch schlechte Berichte abgeschreckt wurde
Man braucht BEIDES! Ist das so kompliziert?Oder man arbeitet an Privatschulen, die einen auch so nehmen. Dann muss man aber damit leben, Pappnasen ausgeliefert zu sein.
Ja. Das ist man an öffentlichen Schulen auch.
Hat mir eigentlich jemand sagen können, ob ein Master LA dasselbe ist wie das 1. Staatsexamen?
Mal finde ich dies, mal jenes.
Und kann man nicht von einer Studienberatung erwarten, dass sie vollumfänglich informiert?
Genau das ist von einem wissenschaftlichen Studium zu erwarten.
Richtig. Aber immatrikuliert war ich eigentlich in einen Lehramtsstudiengang. Bekommen habe ich was anderes. Und nicht ich alleine.
Ich will niemandem zu nahe treten, aber vielleicht sind deine gleichalten Freunde nicht mehr flexibel genug, um Neues zu Lernen und mit dem Stress umzugehen, der mit dem Ref einhergeht
Nochmals: Ich arbeite seit >25 Jahren in Schulen und mit Lehrern zusammen. Die Anzahl derer, die soch positiv über das Ref geäußert haben, ist minimal. Jahrgänge 1940 bis 2000 würde ich mal schätzen.
Wäre es anders gewesen, hätte ich große Lust auf die Weiterbildung gehabt. Aber vielleicht seid ihr hier die wenigen, die ein gutes Ref hatten und nicht klagen können und in sämtlichen Schulformen des Landes in meinem Einzugsgebiet sind die anderen untergekommen?
Ich rede nicht von dem Streß, denn die Leute haben die Uni ja geschafft, das ist auch Streß. Ich rede von den Schikanen, über die berichtet wurde.
Wie gesagt, toll, dass ihr alle hier ein gutes lehrreiches Ref hattet; vielleicht hätte ich euch früher kennenlernen sollen, dann hätte ich das Ref gemacht und kein nutzloses Lehramtsstudium.
warum fragst du dann nicht bei denen nach, wie du an eine unbefristete Stelle kommst bzw. wie die da ran gekommen sind?
Ich habe die gefragt und mich zur Sicherheit auch hier angemeldet, damit ich mehr erfahre. Wie gesagt dachte ich nicht, dass das Phänomen hier gar nicht so bekannt zu sein scheint.
Jetzt bin ich irritiert.
