https://www.welt.de/politik/vi…sagt-der-Ex-BND-Chef.html
„Es gab Verabredungen zwischen Selenskyj und Duda, den Anschlag auszuführen“, behauptet der Ex-BND-Chef
Ich persönlich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass diese ohne Genehmigung der USA von den beiden durchgeführt worden ist.
Ein Vortrag von vor der Invasion eines amerikanischen Wissenschaftlers:
https://youtu.be/JrMiSQAGOS4?si=tbQOCjBtyOVtXEv1
Die meisten werden es wohl ignorieren oder direkt mit einem fadenscheinigen Argument ablehnen, aber der Mann hat offenbar Recht behalten in den wesentlichen Punkten, Vielleicht war seine Analyse doch richtig?
ZitatVieles im Ukraine-Krieg ist schwer zu beantworten, aber hier ist die Antwort tatsächlich einfach: Ja, verpflichtender Militärdienst auch in Kriegszeiten entspricht europäischen Werten und ist auch ausdrücklich in der Europäischen Menschenrechtskonvention vom Zwangsarbeitsverbot ausgenommen.
Das kann man ablehnen, aber es ist eine derzeit zutreffende Tatsachenbeschreibung.
Nur weil etwas rechtlich so geregelt ist, muss es nicht demokratischen Werten entsprechen. Dafür gibt es sehr viele Beispiele aus Vergangenheit und Gegenwart.
Menschen auf der Straße einzufangen und an die Front zu verschleppen entspricht einfach nicht demokratischen Werten. Das ist hoffentlich selbsterklärend.
Du bist ein waschechter Putin-Troll und ich finde, man sollte dir in diesem Forum das Schreibrecht entziehen. Du verbreitest Lügen.
Das fällt unter den gestern aufgeführten Punkt
10.Wer unsere Propaganda in Zweifel zieht, arbeitet für den Feind und ist damit ein Verräter.
Es entspricht keiner demokratischen Grundhaltung, diejenigen, die anderer Meinung sind als man selbst mundtot machen zu wollen.
Die Prinzipien der Kriegspropaganda (französischer Originaltitel: Principes élémentaires de propagande de guerre) ist ein mediensoziologisches Werk der Historikerin Anne Morelli. Das Buch erschien 2001, die deutsche Übersetzung 2004.
https://de.wikipedia.org/wiki/…pien_der_Kriegspropaganda
1. Wir wollen keinen Krieg
2. Der Gegner ist allein für den Krieg verantwortlich
3. Der Führer des feindlichen Lagers wird dämonisiert
4. Wir verteidigen ein edles Ziel und keine besonderen Interessen
5. Der Fein begeht wissentlich Grausamkeiten, wenn wir Fehler machen, geschieht dies unbeabsichtigt
6. Der Feind benutzt unerlaubte Waffen
7. Wir erleiden geringe Verluste, die Verluste des Feindes sind erheblich
8. Anerkannte Kulturträger und Wissenschaftler unterstützen unser Anliegen
9. Unser Anliegen hat etwas Heiliges
10.Wer unsere Propaganda in Zweifel zieht, arbeitet für den Feind und ist damit ein Verräter.
Die Russen erzählen ihren Leuten das gleiche nur umgekehrt.
Ich finde es traurig und schockierend, dass hier raindrop zu wissen glaubt, dass die Russen wenn sie nur könnten alle Ukrainer massakrieren würden.
Bei ihm ist die Saat der Kriegspropaganda voll aufgegangen.
Es ist sowieso alles Spekulation ins blaue, so lange Russland nicht militärisch an seine Grenzen gestoßen ist. So lange Russland sich militärisch weitere Vorteile erhofft, wird Russland weiter militärisch agieren.
Russland muss militärisch gestoppt werden, entweder jetzt von der Ukraine, später von Polen und den Balten oder dann irgendwann von den USA, wenn die dann noch mitspielen wollen.
Es ist wirklich schwierig darauf nicht mit Polemik zu antworten aber ich will es versuchen:
Selbst unter der Annahme, dass uns die Ukrainer und Russen, die täglich an dieser Front sterben total egal sind, ist das ein Irrweg.
Nehmen wir mal an die Nato-Länder schaffen es genügend Material und Waffen zu liefern und die Lage verschiebt sich zu Gunsten der Ukraine, was wird dann passieren?
Damit wird der Krieg sicher nicht enden, sondern Russland wird, da es nicht zurück kann, wirklich alles mobilisieren um doch noch irgendetwas zu erreichen. China wird auch nicht zuschauen wie sein Verbündeter besiegt und zerschlagen wird, sondern mitmischen auf Seiten Russlands ===> Es gibt eine riesige Eskalation. Die Gefahr, dass Atomwaffen eingesetzt werden und eine Kettenreaktion in Gang kommt steigt ebenfalls.
Gegenfragen: Wer hier würde seine Kinder wahlweise entführen oder abschlachten lassen und seine Heimat von Russland okupieren lassen, damit so genannter Frieden herrscht? Und wer würde ernsthaft davon ausgehen, dass nach Verhandlungen dann auch wirklich ein andauernder Frieden einkehrt und nicht als nächstes das Baltikum überfallen wird? Wer hier kann auch nur einen Funken an Vertrauen in Russland aufbringen, sich an irgendeine Verabredung zu halten?
Es ist nicht zielführend wenn sich die beiden Parteien gegenseitig ihre Kriegsverbrechen oder vermeintlichen Kriegsverbrechen vorwerfen. Es muss lösungsorientiert miteinander gesprochen werden damit das drohende noch größere Leid und die noch größere Zerstörung verhindert werden.
Man muss es wagen einander wieder zu vertrauen. Es gibt dazu keine Alternative.
Alles anzeigenWelche Relevanz hat das?
Du stellst meines Erachtens die falschen Fragen. Es geht nicht darum, nicht direkt jetzt in Verhandlungen zu treten, sondern darum, dass Russland, also der Aggressor in diesem Krieg, über Verhandlungen festschreiben will, welche Teile der Ukraine es sich dauerhaft einverleiben will oder auch welche Art der Außen- und Sicherheitspolitik die Ukraine künftig führen darf. Anders formuliert geht es um Regeln für ein Vasallendasein, um den russischen Angriffskrieg zumindest vorläufig zu beenden, nicht um einen tatsächlichen Frieden auf Augenhöhe.
Viktor Orban ist an der Stelle lediglich ein Lakai Moskaus, der Putins Interessen in die EU trägt und dort vertritt. Auch ihm geht es nicht um einen Frieden auf Augenhöhe zwischen zwei Nationen, sondern darum, dass die Ukraine sich letztlich russischen Interessen und Machtansprüchen unterwerfen solle im Namen des Friedens, aber auch schlicht im Interesse ungarischer Wirtschafts- und Sicherheitsinteressen.
Dass die Ukraine selbst daran kein Interesse hat halte ich für ebenso legitim, wie nachvollziehbar. Dass die Mehrheit der Länder der EU die Ukraine dabei unterstützen, sich auch weiterhin gegen Russland und dessen Okkupationsgebaren zur Wehr zu setzen zeigt mir, dass bestimmte Werte der EU auch weiterhin Gewicht haben, über rein wirtschaftliche, nationalistische Interessen hinaus.
Relevanz: Ukrainer werden dazu gezwungen.
Verhandlungen: Mit einem Beginn von Verhandlungen hat man noch keine Zustimmung zu irgendwas erteilt.
Orban: Da stimmen wir nicht überein. Er sieht völlig korrekt, dass die Nato Politik auf eine weitere Eskalation hinausläuft. Am Ende sind vielleicht einige Strategen in den USA die Sieger aber sicher nicht die Ukrainer, Russen oder wir Europäer.
Werte: Menschen gegen ihren Willen zum Militärdienst zwingen entspricht europäischen Werten? Ernsthaft.
Aber es ist bezeichnend, dass viele auf meinen Beitrag reagieren aber keiner erklären kann wie diese Nato Strategie zu einem guten Ende finden soll.
Es gibt bei dem Angriff auf die Ukraine nur einen Kriegsbefürworter. Putin, oder pauschal gesagt "Russland" (Pauschal, weil es sicher nicht für alle gilt.)
Alle anderen befürworten den Krieg nicht. Sie befürworten aber auch keinen faulen Friedensvertrag.
Also am besten gar nicht versuchen sich in die andere Seite hineinzuversetzen. Stumpf darauf beharren, dass man im Recht ist und fertig.
Die eigene Politik führt zwar dazu, dass die, denen man angeblich helfen möchte zahlreich ums Leben kommen und das Land weiter zerstört wird. Aber egal, man ist im Recht. Die Perspektive dieser Strategie wird natürlich nicht näher beschrieben, weil intuitiv klar ist, dass es nur noch schlimmer wird, wenn so weitergemacht wird.
Wer hier würde denn selbst an die Front gehen oder seine Kinder oder Verwandte an die Front schicken um "Russland zu schwächen"?
Vermutlich niemand. In der Ukraine fehlt es ebenfalls an Freiwilligen, weshalb Männer zum Militärdienst gezwungen werden. Wie ist das mit unseren Werten vereinbar?
Dazu fehlt den Kriegsbefürwortern ein Plan wie es Frieden geben soll. Auf der anderen Seite steht das Abkommen von Istanbul, das auf Druck des Westens nicht zu Stande kam.
Drittens: Welchen Grund gibt es nicht direkt jetzt in Verhandlungen zu treten? Warum werden die, die versuchen (Orban) etwas anzuschieben dafür niedergemacht.
Mit was genau ist Europa dran und warum?
Jedes Land ist nicht nur eine Wirtschaftszone, sondern zuerst die Heimat der Menschen dort. Bei zu viel Zuwanderung geht die Heimat verloren. Man ist Fremder im eigenen Land.
Das kann man lokal in Deutschland schon beobachten. Dazu dieser Artikel aus dem Jahr 2005:
https://www.spiegel.de/lebenun…he-schueler-a-342504.html
Die Eberhard-Klein-Oberschule im Bezirk Friedrichshain-Kreuzberg steht vor einem mindestens in der Berliner Schulgeschichte einmaligen Rekord. 334 der 339 Schüler sind nichtdeutscher Herkunft.
Ich finde es falsch, dass jede Kritik oder geäußertes Unbehagen an zu viel Migration direkt weggebügelt wird und das obwohl diese Migration negative Seiten hat.
Wer ist demokratischer AfD oder Israel?
Vitamin B ist immer gut. Leider ist es nicht gerecht verteilt.
Eins ist ganz sicher belegt: Die durchschnittliche Lebenserwartung ist so hoch wie nie zuvor. Natürlich mache ich mir wegen 2 Molekülen Ethanal in meiner Cola nicht ins Hemd. Ich habe andere Hobbies.
Die sinkt doch aber seit ein paar Jahren wieder - zumindest in Deutschland.
Ich dusche nur noch einmal pro Woche - dem Putin zeig ich es so richtig!
Hm. Als junger Mann nicht? Als mittelalte neue Kollegin nicht?
Tendenziell eher nicht.
Es gibt 0,0 Grund für Panik. Als junge Frau liegt dir die Welt zu Füßen:
"Aufstehen+ Hallo + Lächeln,
Ich bin Kastanienblatt, meine Fächer sind X und Y. Manche kennen mich vielleicht noch, ich habe hier nämlich im Jahr Z Abitur gemacht.
Ich freu mich, dass ich wieder hier bin und bin sehr neugierig, was jetzt kommt."
(oder so ähnlich)
Da in der Ukraine angeblich westliche Werte verteidigt werden, wüsste ich gerne welche das sein sollen.
Wahlen: abgeschafft
Fernsehen: viele Sender verboten, es bleibt ein Staatfernsehen übrig
Presse: siehe Fernsehen
Religionsfreiheit: Orthodoxe Kirche wird verfolgt
Dazu werden Männer auf den Straßen gefangen wie Tiere und dann vom Militär verschleppt, dazu gibt es zahlreiche Videos auf X.
Die Flucht in neutrale Länder wird immer schwieriger. Teilweise werden die Grenzen vermint.
Da wurde und wird natürlich alles mit dem Krieg gerechtfertigt. Genau diesen Krieg will man weiter intensivieren.
Das kann nur zu noch mehr Tod, Zerstörung und Entmenschlichung führen. Der ganze Ansatz ist einfach falsch.
Welche Abschreckung bietet denn die Schweiz? Es geht also auch ohne durch Verständigung.
Die Nato ist mit Abstand die stärkste Militärmacht und verfügt über mehr als 5000 Atomsprengköpfe. Das Militärbudget der USA ist höher als das von Russland und China zusammen.
Der Plan jetzt aufzurüsten zielt also nicht auf Abschreckung ab, sondern darauf diese Waffen gegen Russland einzusetzen. Man möchte es militärisch besiegen und glaubt, dass man dabei den Konflikt nicht ausweitet und, dass Russland sich einfach besiegen lässt ohne seine Atomwatten einzusetzen. Was wenn nicht?
Die toten Russen und Ukrainer erwähnt man schon gar nicht mehr. Die sind offenbar total egal.
