Beiträge von Quittengelee

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    Ach nee. Warum glaubst du wohl, gibt es Versuche mit Sternchen, Doppelpunkt und der noch längeren Schreibweise "Schüler und Schülerin"? Denkst du darüber echt zum ersten Mal nach? Darüber wird überall, inklusive diesem Forum und ganz speziell diesem Post schon lange gesprochen. Selbst der Filmbeitrag wurde schon mehrfach verlinkt.

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    Zitat von Volker_D

    Genau. Daher ja auch:

    Lehrer im Plural heißt einfach nur "Leute, die unterrichten", vor allem als Anrede einer Gruppe.

    Wofür benötigen wir "Lehrer:innen"?

    Gerade hier ist es doch einfach: Lehrkräfte oder Lehrpersonen.


    Und nein, ich bin kein Lehrer, sondern eine Lehrerin. Das generische Maskulinum hat offenbar ausgedient, das kann man wahrscheinlich nicht mehr zurückholen.

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    filmee24 schrieb zum Thema Artikel bei neuen Fremdwörtern vor 10 Jahren auf gutefrage.net:


    "ka. aufjeden fall ist deutsch eig. ziemlisch logisch außer z.b. die katzenstreu

    das kann eig. garnicht sein weil es bessererweise das katzenstreu sein müsste und es den regeln nicht entsprechen, defakto setzt das wohl jemand fest"


    :S


    In diesem Sinne...

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    Zitat von SteffdA

    Und das kriegt man jetzt durchs Gendern geändert?

    Wahrscheinlich nicht, aber es ist eben ein Aspekt in der Debatte.

    Zitat von SteffdA

    Von den Gender-Verfechtern wird m.E. behaupted, dass das grammtikalische, das biologische und das soziale Geschlecht unabhängig voneinander sind. D.h. es wird ein dreidimensionaler Raum mit den Achsen Genus, Sexus und Gender eröffnet. Wenn ich jetzt also wie bisher das generische Maskulinum nutze, lege ich die Position auf der Achse Genus fest, aber eben nicht auf den anderen Achsen.

    Inwieweit führt also die Verwendung des generischen Maskulinums zu einer Zuschreibung/Diskriminierung etc. bei den beiden anderen unabhängigen Größen?

    Interessante These, habe ich noch nie gehört. Ich persönlich denke aber nicht, dass die genannten drei komplett unabhängig voneinander sind.


    Die Zuschreibung kommt durch Erfahrung in der Vergangenheit. Männer hatten (vor allem in Westdeutschland nach '45) andere Aufgaben, Pflichten und Rechte als Frauen. Das ist tief verwurzelt und sind sicher nicht zuletzt auch Reste aus dem mittelalterlichen Weltbild der katholischen Kirche. Heute setzt man sich halt in immer größeren Bevölkerungsschichten bewusster damit auseinander.


    Während in der BRD Ehefrauen noch "Frauengold" empfohlen wurde, um hübsch, entspannt und sexy zu sein, wenn ihr Mann heimkommt, brauchte man in der DDR Arbeitskräfte, da waren plötzlich auch die Frauen stark und konnten ganz ungegendert "Kranführer" werden. Allerdings haben sie sich nach Feierabend offenbar trotzdem noch zusätzlich um den Haushalt gekümmert...


    Eine Werbung von '67

    Externer Inhalt youtu.be
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    Zitat von Volker_D

    Naja, die Artikel stimmen doch im Deutschen oft nicht und es geht irgendwie nach Gehör.


    "Der Mond" ist ja auch komisch. Müsste deiner Meinung nach "Das Mond" lauten? Wizigerweise lautet es in anderen Sprachen (Spanisch?) "Die Mond".

    Der Artikel von Mond hat keine geschlechtsspezifische Bedeutung, Monde haben keine Geschlechtsmerkmale. Wobei das Wort einsilbig ist, was die Chance auf das grammatikalisch maskuline Geschlecht im Deutschen erhöht. Ebenso sind meist alkoholische Getränke, Berge, Monatsnamen maskulin, Metalle neutral und Motorräder feminin. So ein paar Merkhilfen haben Deutschlernende, auch wenn es vor allem für Menschen mit einer Herkunftssprache, die ohne Artikel auskommt, schwierig ist, das zu verinnerlichen. Sie müssen halt Artikel mit jedem Substantiv mitlernen, was Leute mit Erstsprache Deutsch mit der Muttermilch aufsaugen. (Edit: betrifft natürlich auch Nichtgestillte, die beim Vater aufwachsen. Mütter sind aber nach wie vor weiblich, weswegen auch ihr grammatikalisches Geschlecht weiblich ist...).


    Anders ist es bei Ingenieurinnen und Floristen. Da existieren mehrere Geschlechter, nicht nur im grammatikalischen Sinn. Deswegen schreibt man bei Stellenanzeigen schlauerweise auch (mwd) dahinter, damit sich alle gleichermaßen angesprochen fühlen.


    Apropos Stellenanzeigen, wusstet ihr das Folgende? Es gibt Eigenschaften, die mehr oder weniger unbewusst Männern und oder oder Frauen zugeschrieben werden. Männer bewerben sich dabei auf Stellenangebote, in denen Kommunikationsfähigkeit, Teamfähigkeit und Selbstständigkeit gefragt ist ebenso häufig wie Frauen. Sie fühlen sich gleichermaßen geeignet. Frauen bewerben sich aber weniger oft auf solche, in denen nach analytisch denkenden, durchsetzungsstarken Personen gesucht wird.

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    Zitat von Volker_D

    "Der Gast bringt ..." müsste dann "Der/Die Gäst:in bringt ..." lauten?


    Mir ist schon klar, dass man es nicht machen muss. Aber wenn es jemand nutzt, dann sollte es, meiner Meinung nach, wenigstens Konsequent immer benutzt werden und nicht nach Lust und Laune. (Und die zwei Fälle verdreben dann auch nicht mehr den Lesefluß. Der ist eh hinüber, da das in dem Text in fast jedem Satz vorkommt. Daher war mir das auch so aufgefallen. Das ist ein Einladungstext (Etwa 1 DIN A4 Seite) in dem das zig mal vorkommt. Da werden unter anderem viele Punkte aufgezählt. z.B. "

    • Aufwand für eine/n Lehrer:in: Auswahl von zwei oder drei Schüler:innen für die Schüler:innen-Moderation ...

    Ja, das mit den Artikeln ist schwierig. Dafür kann aber doch keiner was. Warum jedes Mal so ironisch oder pikiert? Du bist nicht die erste Person, der sich Gedanken darüber macht.


    Fluss schreibt man seit Jahrzehnten nicht mehr mit "ß" und es fällt dir nicht auf. Sprache verändert sich eben und beim Gendern gibt es noch keine befriedigende Lösung. Ganz unironisch.

  • Amtsarztbesuch

    Datenschutz scheint mir hier nicht das Problem zu sein. Erstens gibst du die Daten selbst raus, der Arzt hat sie nicht bei deiner Schulleitung angefordert. Und zweitens ist man dem Amtsarzt gegenüber verpflichtet, wahre Angaben zu machen. Du musst ihm auch sonst die komplette Krankheitsgeschichte darlegen.


    Allerdings gibt es m.W. keine Richtlinie, ab welcher Anzahl an Kranktagen eine Verbeamtung infrage gestellt würde. Wenn der Amtsarzt Zweifel bzgl. deiner künftigen Dienstfähigkeit hat, sollte er eher Facharztgutachten zu deiner chronischen Erkrankung erbitten. Was wäre, wenn du ihn selbst fragst, auf welcher Grundlage er das wissen und was daraus schlussfolgern will?

  • Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?

    Zitat von Volker_D

    Müsste dort "Gast:in", "Gäst:in" oder ... stehen?

    Was heißt "müsste"? Niemand muss nix. Bei Gast ergibt es wenig Sinn, weil es ein geschlechtsneutrales Personenwort ist wie Vormund, Person oder Opfer. Es geht aber, du findest es im Duden und schon die Grimms haben dieses Wort verwendet. Weitere Korpusbelege hier: https://www.dwds.de/wb/G%C3%A4stin


    Zitat von Volker_D

    An einer andere Stelle steht Experten. Müsst dort "Experten:innen", "Expert:innen" oder ... stehen?

    (Wenn schon, denn schon. Ich bin zu Faul alle ":in" anzustreichen und wollte dann nur die beiden Fälle anstreichen. Geht schneller.)

    Wenn, dann Expert:innen. Aber wie gesagt, es gibt bislang kein Genderver- oder -gebot. Wem willst du das denn anstreichen?

  • ? Zwangsabordnungen NRW Sek II

    Wie gesagt. Außerdem schrieb ich "Du scheinst mir", das ist eine kenntlich gemachte Einschätzung, falls du auf Begriffen rumreiten willst.


    Erklärung für Menschen mit Asperger: Rumreiten ist hier im übertragenen Sinne gemeint.


    Zurück zum Thema.

  • ? Zwangsabordnungen NRW Sek II

    Zitat von chilipaprika

    womöglich ging ihr Aviator zum Zeitpunkt der Aussprache / Ansprache der Abordnung nicht mal richtig auf den Keks. Sondern erst danach.

    Kennst du Aviator und seine Schulleitung persönlich? Du scheinst mir gerade zu sicher in deiner Einschätzung.

    Ich erwarte von einem Chef oder einer Chefin professionelle Distanz. Die Erwartung wird oft genug enttäuscht, da Schulleitungen nicht immer Schulleitung sind, weil sie Führungsqualitäten haben. Aber die Erwartung ist erst mal da.


    Und zum Thema Fächer etc.: mag ja alles sein, das sind ja auch glasklare Kriterien. Ich bezog mich aber auf Kieselsteinchens Kommentar, ob Aviator mal darüber nachgedacht hätte, was er/sie alles falsch gemacht hat und DESWEGEN seine SL ihn nicht zurückhaben wolle. Das finde ich ganz schön unverschämt.

  • ? Zwangsabordnungen NRW Sek II

    Also selbst wenn sich ein Kollege kriteriengeleitet beobachtbar wie der letzte Honk verhält, dann ist die Abordnung in Dauerschleife keine geeignete Disziplinierungsmaßnahme. Rechtlich gesehen nicht und pädagogisch gesehen schon gleich gar nicht. Wieso sollten die DaZ-Klassen darunter leiden?

Werbung