Beiträge von die_sozial_tante

Zitat von O. Meier

Kannst du benennen, welche meiner Aussagen Behauptungen sind, die einer Quelle bedürfen? Ach komm', vergiss es. Du „argumentiert“ hier mit einer als „gesunder Menschenverstand“ verklausulierten Intuition. Mehr nicht. Daher kannst du keine belastbaren Quellen nennen. Die Reaktion darauf ist dann „selber. selber“. Prima.

Absolvier' 'ne wissenschaftliche Ausbildung, dann reden wir weiter. Ingesamt ist mir dein Sermon ohnehin zu pöbelig.

Aber wenn's hilft: du hast mit allem recht.

Alle. Du behauptest selbst, hältst es anderen aber vor

Zitat von CDL

Und trotzdem sind nicht Kinder im Kindergartenalter wie von der unsozialen Tante behauptet die Treiber der Infektion, sondern die Millionen ungeimpfter Erwachsener, die für sich selbst entscheiden sich auch nicht an Maßnahmen halten zu wollen und die darüber hinaus auch für ihre Kinder im zweifelsfall Dinge wie Impfung ablehnen. Ich finde es wirklich unsäglich, ausgerechnet Kindern hier eine Verantwortung zuschreiben zu wollen, die sie so gar nicht tragen können.

Klar, die Millionen Ungeimpfter, weil 70 Prozent der Bevölkerung geimpft sind.

Am besten noch Milliarden.

Ja, weil die Impfung für Kinder ja auch schon so lange möglich ist

Nein, es sind nicht die Treiber. Ich hoffe, für dich wird für die 3. Impfung kein Geld ausgegeben, denn du leugnest damit ja automatisch, dass Kinder Überträger sind. Dann brauchste dich auch nicht impfen lassen und deine Impfung geht in die 3. Welt wo sie nötiger gebraucht wird.

Das hat nichts mit Verantwortung zu tun. Ich schrieb mehrfach, dass Kinder keine Schuld trifft, weil sie moralisch gesehen nichts falsch machen.

Zitat von O. Meier

Für welche meiner Behauptungen benötigst du eine Quelle?

Ich habe gar keine Wahrscheinlichkeiten benannt. Ich habe lediglich erwähnt, dass solche relevant sind, nicht die von dir erhoffte Dichotomie, das wir uns entweder vor der Ansteckung durch Kinder schützen müssten oder gar nicht.

Die Bild-Zeitung druckt Statistiken? Welche Quelle verwendet die?

Deine Quellenangaben.

Für alle deine Behauptungen

Zitat von CDL

1. Bin ich eine Frau.

2. Lies dir einfach mal den Fred durch, ehe du so einen Unfug schreibst.

Ich habe kein Problem, finde nur dass dieser Beitrag ein trauriges Beispiel internalisierter Rollensterotype ist. Insofern ändere ich den Smilie dann doch von "verwirrend" auf "traurig".

Was wohl eher daran liegt, dass du meine Beiträge grundsätzlich negierst. Egal was ich schreibe.

Zitat von yestoerty

Das erinnert mich jetzt ein bisschen an dieses Video von Bob Blume: https://www.instagram.com/netzlehrer/reel/CXTnSsFLfJK/

Man kann es nicht öffnen. Vielleicht meinst du ja das.

Zitat von O. Meier

Hat hier irgendjemand behauptet, Kinder verbreiteten keine Viren? Hat hier jemand behauptet, man müsse sich nur vor Ansteckung durch Kinder schützen?

Du widersprichst hier lautstark Behauptungen, die keiner aufgestellt hat. Ein beliebtes Muster bei Esoterikerinnen und Kreationistinnen.

Wenn es denn so einfach wäre, dass man sagen könnte „steckt an“ oder „steckt nicht an“, ja dann wäre fein. Es geht aber um Wahrscheinlichkeiten, mit denen das Virus übertragen wird um um Wahrscheinlichkeiten sich anzustecken. Und enn man dazu Einschätzungen abgeben will, ist man mit statistischen Daten ganzbgut bedient.

Wenn man nur rumpöbeln möchte, braucht man sich die Mühe nicht zu machen.

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Und du hast dein Wissen offenbar aus der Bild.

Mit Wahrscheinlichkeiten, die du bisher nie belegt hast und die offenbar auch aus der Bild am Sonntag kommen

Ich warte hier immer noch auf deine seriösen Quellen. Anderen vorhalten und selbst keine liefern ist nicht.

Zitat von die_sozial_tante

Es muss doch auch Frauen unter den Männerinteressen geben.

Ich spiele auch mit alten Legosets, die ursprünglich für Jungs gedacht sind.

CDL, bist du unter die Chauvinisten gegangen oder was ist dein Problem?

Zitat von Kiggie

Wenn ich mit meinen Elektronikern mit den Mindstorms spielen möchte, dann bin ich meist die einzige Begeisterte im Raum.

Es muss doch auch Frauen unter den Männerinteressen geben.

Ich spiele auch mit alten Legosets, die ursprünglich für Jungs gedacht sind.

Zitat von Plattenspieler

Wo macht man das denn?

Teilweise gar nicht, teilweise vielleicht nach einer bestimmten Anzahl an Infizierten.

In der Kita m. W. gar nicht.

Also hier werden ganze Klassen nach Hause geschickt, weil sie eben teilweise alle positiv sind.

Zitat von Antimon

Nur so der Hinweis... Wir haben hier das gleiche Virus und Schweizer funktionieren biologisch gesehen genau gleich wie Deutsche

Es gibt sicher länderspezifische Probleme, die das Infektionsrisiko an den Schulen erhöhen (Klassenstärke, bauliche Begebenheiten, etc.) aber so grundsätzlich geht es um ein biologisches Problem.

Aber nicht die gleiche Anzahl an Menschen und Ungeimpften.

Zitat von Palim

die_sozial_tante

Ich habe im Lehrerforum gelernt, dass es vielen Menschen nicht ausreicht, eine Meinung vorzubringen und sie mit allgemein zugänglichen Informationen zu versehen,

sondern dass es als Begründung immer ein Statisktik braucht, damit bestimmte Menschen gewillt sind, über diese Darstellung nachzudenken und sich damit auseinanderzusetzen.

Wenn du sagst "Gras ist grün", ist es deine Meinung oder Behauptung,

erst die empirische Erhebung zum Farbspektrum und dessen Wahrnehmung wird dies zu einem gültigen Argument wandeln.

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Dann glaub es nicht und lass dich nicht impfen, denn warum impfen, wenn die Kinder nicht das Virus verbreiten? Dann brauchen wir die Diskussion hier doch auch nicht, weil keiner ansteckend ist. Dann brauchen wir in den Schulen ja auch gar nicht mehr zu testen, weil Corona ja nur von den Impfgegnern verbreitet wird. Vor den Kindern macht das Virus halt, weil es Kinder sind

Zitat von O. Meier

Doch, mich.

Dann freu dich drüber, bedenke aber, dass die für die Schweiz gelten.

Zitat von O. Meier

So viel Blödsinn in so wenigen Sätzen. Falsche Dichotomie erwähne ich noch. Ansonsten weiß ich nicht, wo man da anfangen soll. Sorry, aber mit einem Quatsch verschwende ich meine Zeit nicht.

Und bei dir nur Phrasen, aber keine konkreten Nachweise und logischen Schlussfolgerungen.

Wo sind denn deine Quellen, Meier?

Man muss maximal Klasse 4 besucht haben, um zu wissen, dass man in einem Raum mit 28 nicht geimpften Kindern einem hohen Infektionsrisiko ausgesetzt ist. Da braucht man auch keine Quellen. Das ist reine Mathematik.

Kitakinder lieber gar nicht erst erwähnt. Die haben noch eine höhere Infektionsgefahr.

Hör dich doch im Bekanntenkreis um. Natürlich bekommen die Kinder Corona ursprünglich von den Erwachsenen, aber es ist ein Unterschied, ob jemand im Büro 3 Leute ansteckt oder in einer Klasse potenziell 28, wo alle eng beeinander sitzen.

Was glaubst du, warum man ganze Klassen in Quarantäne schickt. Sicher nicht, weil man keinen Bock auf die Kinder hat.

Ansonsten empfehle ich dir mal einen Tag in einer Kita zu arbeiten und dann denkst du nochmal darüber nach wo wie ein höheres Infektionsrisiko besteht.

Zitat von O. Meier

Quelle?

Bisher bist du bei „glauben“ und „behaupten“.

Dann frage ich mich warum du dich impfen lässt, wenn du das alles in Frage stellst.

Wenn Kinder nicht die Hauptüberträger sind kannste doch auch ungeimpft in die Schule, denn dann besteht ja keine Infektionsgefahr für dich. Die vielen Klassen sind dann auch nicht positiv getestet. Sicher haben die Tests nicht funktioniert und das Gesundheitsamt hat sich das alles nur ausgedacht.

Zitat von Antimon

Wir schreiben hier seit bald 2 Jahren zu diesem Thema. Fang von vorne an zu lesen.

Deine Statistiken interessieren niemanden. Du lebst in der Schweiz, nicht in Deutschland wie die Mehrheit des Forums

Zitat von O. Meier

Quelle?

Bisher bist du bei „glauben“ und „behaupten“.

Mein Verstand. Ich war davon ausgegangen, dass so viel Gehirn alle Lehrer hier haben.

Zitat von O. Meier

Trotzdem ist die geschilderte Situation nicht zum Lachen.

Hat das hier irgendwer behauptet?

Zitat von Antimon

Ich würde eher sagen, du hattest noch nie welche.

Das Lob gebe ich direkt weiter. Wo sind denn deine? Abgesehen davon, dass du die Statistiken nur für die Schweiz ausstellst und in deinen "Statistiken" keine Kitakinder inbegriffen sind.

Zitat von O. Meier

Inwiefern sollen diese Maßnahmen helfen? Die wirksamen Maßnahmen zu diskreditieren, indem man sie mit so einem Quatsch in einer Aufzählung nennt, halte ich auch nicht für angezeigt.

Hoffen und beten tue ich nicht, da ich auch nicht in die Kirche gehe.

Zitat von Antimon

Und bitte festhalten:

Zwei Personen finden es lustig, dass sich eine junge Frau absichtlich auf einer Party infiziert und es nach Hause zu ihren Eltern schleppt, wobei der Vater schon Ende 60 und nicht mehr ganz gesund ist.

Vollpfosten, die sich nicht impfen lassen gibt es immer. Leider auch unter Lehrern. In Deutschland gelten wohl fast 70 Prozent als geimpft. Ich würde sagen, die Mehrheit hat es kapiert.

Zitat von Antimon

Ich habe meine "These" schon oft genug durch Zahlen belegt und dass es "kein Corona" in irgendeiner Bevölkerungsgruppe gibt, ist biologisch gesehen schon Blödsinn. Es geht hier um Vergleiche, also "mehr" bzw "weniger". Das sind alles Diskussionen, die schon geführt wurden, es macht keinen Sinn mehr wieder von vorne anzufangen.

Ich würde eher sagen, dir gehen die Argumente aus. Wer nicht sieht, dass Kinder hauptsächlich übertragen, läuft vermutlich ohne nach links und rechts zu schauen durch die Gegend oder will es nicht wahrhaben.

Zitat von Antimon

Meine Güte. Dass sowas immer noch geschrieben wird.

Tut mir leid, dass du die Wahrheit nicht verträgst.

Zitat von turtlebaby

Klar geht das in den Schulen rund. Wir Lehrenden können aber mit Masken, Abstand, Impfung, Lüften, Hoffen & Beten uns etwas schützen. Die PflegerInnen und Erzieherinnen (aber auch die SonderpädagogInnen ) können keinen Abstand halten, Masken einfordern oder bei Kranken/ Älteren ständig das Fenster aufreißen . Das ist auch schwierig . Die Kinder untereinander haben weder Impfung noch die Möglichkeit ihr Verhalten zu steuern, glücklicherweise halt i.d.R. dieses Mal ein besseres Immunsystem . Man stelle dich mal vor, wie es wäre, wenn dieses Virus die Kinder so mitnehmen würde, wie z.B damals die Schweinegrippe….

Würde ich nicht pauschalisieren. Wir haben an der Schule Coronafälle wo einer schon im Krankenhaus liegt mit hohem Fieber und auch long covid Schulkinder, die jetzt noch mit den Folgen zu kämpfen haben. Krankenschwestern haben in der Regel eine bessere Schutzausrüstung.

Abstand kann ich teilweise maximal 1 Meter halten. Bei 1,5 hört es schon auf, weil der Raum krachvoll mit Bänken steht. Uns gehen in der Schule zunehmend die Tests für die Kinder aus. Solange das so ist, sollten die Buden dicht gemacht werden.

Zitat von Susannea

Hier bei uns sicher schon, denn der Fernseher oder PC ist kein Überträger. Und ja, mir ginge es genauso wie dir.

Ich würde mal behaupten, wir haben sogar ein höheres Infektionsrisiko als jede Altenpflegerin oder jede Krankenschwester, jeder Arzt.

Wir stehen pro Tag pro Stunde vor ungefähr 26 bis 28 potenziellen Überträgerinnen. Das macht 168 bei 6 Stunden am Tag.

Da wir meistens aber 2 bis 3 Mal geimpft sind, flacht sich das schon ab, da ist es aber dennoch.

Wie gesagt, natürlich können die Kinder moralisch gesehen nichts dafür.

Dennoch sind Schule und Kita hot spot.

Kita sogar noch schlimmer. Wenn ich an meinen Kitaalltag als Erzieherin damals zurückdenke.

Ich hatte 12 Kinder. Eins macht sich in die Hosen, man fasst es später an, geht ins Bad, macht es sauber. Zeitgleich spielen 3 Kinder in der Bauecke, haben engen Körperkontakt, fassen alle Bausteine an.2 andere, raufen sich, streiten körperlich, ziehen sich an den Haaren, schubsen sich, boxen sich, beißen sich.

Ein anderes Kind bricht ins Essen. Das nächste Kind malt am Tisch mit den Stiften, die alle nacheinander anfassen. Das Übernächste weint, robbt über den Boden. Ich könnte unendlich weiter machen.

In der Schule sitzen sie ja wenigstens länger irgendwo, aber auch da sitzen sie eben eng beeinander. Man kann im Dezember auch nicht mehr draußen Unterricht machen und ich kann auch nicht 45 Minuten lang das Fenster aufreißen.

Irgendwann kommt man auch an den Punkt, wo man das einfach ausblendet, sonst kann man überhaupt nicht mehr klar denken.

Natürlich ist der Begriff unglücklich gewählt, aber er ist nun mal gängig.

Ich denke schon, dass sie weniger Kontakt hätten. Ist ja logisch. So sitzen 28 Kinder in einer Klasse und stattdessen sind die Kids alleine oder unter Geschwistern.

Es geht ja auch darum, dass dann einige Tage vergehen, in denen man schon die Wahrscheinlichkeit minimiert, dass es an Weihnachten oder danach ausbricht. Wenn bis zum 23. Schule wäre und das Virus mehrere Tage braucht, kommt man genau in die Ansteckungsphase rein.

Schickst du am 17. alle nach Hause hast du noch eine geringe Chance, dass sich Symptome oder positive Tests zeigen bevor du an Weihnachten die halbe Familie ansteckst als Kind.

Hab beim Arzt am Donnerstag wieder einiges mitbekommen.

Die Tochter (10) schleppte Corona aus der Grunschule ein.

Mutter und Bruder arbeiten in der Altenpflege und in der Großküche.

Alle waren Corona positiv.

Die Kleine hat das Virus eingeschleppt, da ungeimpft.

Die Erwachsenen waren geimpft.

Das Gesundheitsamt kommt mit der Kontaktverfolgung nicht hinterher, meinte alle können dennoch auf Arbeit gehen bis sie am Montag kommender Woche zum PCR Test kommen.

Die Krankenschwester war diejenige, die dann erwirkt hat, dass alle sofort in der naheliegenden Praxis getestet werden und in Quarantäne gehen.

In der Schule des Kindes sind über 7 Klassen in Quarantäne, die meisten positiv.

Die Sprechstundenhilfe hat getobt über das Gesundheitsamt.

Mit mir braucht keiner zu streiten, wer für die Verbreitung des Virus verantwortlich ist.

Damit sage ich in keiner Form, dass die Kinder schuld sind. Sie verbreiten es aber nun mal weiter und sind die Überträger. Im Endeffekt sind sie wieder mal die Verlierer der Pandemie und können aus moralischer Sicht im Gegensatz zu den Ungeimpften natürlich nichts dafür.

Auch wenn ich Ungeimpfte als dämliche Egoisten empfinden, sind das definitiv nicht die Hauptüberträger, denn sie machen im Gegensatz zu den Kindern als Ungeimpfte eine wesentlich geringere Anzahl aus.

Auch kleben sie im Normalfall (bis auf die Egoisten auf den Demos) nicht aneinander. Im Normalfall sind Impfgegner ja schon vom öffentlichen Leben ausgeschlossen (in zahlreichen Bundesländern).

Es gibt nun mal mehr ungeimpfte Kinder als ungeimpfte Coronagegener.

Und Kitakinder und Schulkinder haben nun mal engeren Kontakt zueinander. Das machen die ja nicht mutwillig. Es sind nun mal Kinder und so verhalten sie sich auch. Mit Schulkindern kannst du vielleicht noch reden, dass es Hygieneregeln gibt, sodass die sich noch 2,3 Mal mehr die Hände waschen und die Masken aufsetzen. Mach das mal mit 3 Jährigen. Jeder, der mit Kindern gearbeitet hat oder welche hat weiß, dass die noch sehr engen Körperkontakt zueinander haben und ihre Welten mit allen Sinnen erkunden (auch durch Gegenstände in den Mund nehmen, einander Küsschen geben, sich umarmen, Handkontakt usw).

Ungeimpft sind beide. Von moralischer Schuld kann man natürlich nur bei den Impfgegnern reden, aber dennoch sind die Kinder nun mal die Hauptüberträger.