Beiträge von CluelessLabDog

Hallo Zusammen,
mich würde interessieren, wie in anderen Bundesländern die Noten zustande kommen. Hier in NRW ist es ja so, dass für jede Stunde theoretisch eine Mitarbeitsnote angefertigt werden soll und diese meiner Erfahrung nach auch den Großteil der finalen Note bestimmt. Feinheiten wie eigene Noten für das Experimentieren jetzt mal außen vor gelassen.
Aus meiner eigenen Schulzeit kenne ich es so, dass man mehrmals pro Jahr ausgefragt wurde und das die mündliche Note definiert hat. Diese wurden dann mit Tests zur sonstigen Mitarbeit zusammengefasst. Dazu kamen dann noch Klausurnoten.

Vielen Dank für euren Input

Zitat von Palim

... der werfe den ersten Stein.

Wenn es so wäre, bekämen wir 450€, weil das Land immer findet, dass es zu viel ist und man sicher noch irgendwo irgendetwas einsparen kann, so wie man in den letzten Jahren viel eingespart hat - Förderschulekolleg:innen für die Förderschulen und die Inklusion, DaZ-Stunden, Vertretungsreserve etc.

Dann würde niemand mehr Lehrer werden und das Problem wäre gelöst. Bleib doch realistisch

Steinigt mich, aber ich finde das ganze System an Besoldung fehlgeleitet. Man sollte eine Spanne für jeden Beruf (Lehrer etc) festlegen und dann so viel zahlen, dass man alle Stellen besetzen kann. Dann müsste halt nach Fach, Ort usw. differenziert werden. Aber gut. Ich verstehe davon ist das Beamtenrecht weit entfernt

Zitat von chemikus08

CluelessLabDog

Wer behauptet das denn. Es geht doch die ganze Zeit darum, dass es ungerecht ist, wenn Menschen für die gleiche Tätigkeit 609 bis 1300 Euro ( je nach Rahmenbedingung) mehr im Monat bekommen. Hinzu kommt eine kostenfreie eklatante Besserstellung bei schlimmen Erkrankungen, Berufsunfähigkeit sowie bei der Altersbesoldung .

Komisch mir war so also hätte ich das in diesem thread mehrmals gelesen

Ich frage mich warum jeder versucht Beamter zu werden wenn es sich anscheinend gar nicht lohnt

Zitat von Schiri

Weil sich das hier ja ein bisschen zum Dialog entwickelt hat, erlaube ich mir als bisher stiller Mitleser doch dir zu spiegeln, dass du in der Tat von deinem ersten Beitrag in diesem Thread an wirkst, als seist du gefrustet. Kannst du als objektives Feedback zum Kommunikationsstil annehmen :-).

Edit: Oh man, ich erfülle ne Menge Lehrerklischees mit diesem Beitrag, oder? Gute Nacht! 🙈

War nicht meine Absicht aber danke fürs Feedback

Zitat von s3g4

Das Risiko ist doch für originär ausgebildete Lehrkräfte noch höher. Dass du in dem System nicht zurecht gekommen bist, ist natürlich schade. Mir wäre es sicher in anderen Branchen auch so ergangen.

Mir gehts tatsächlich sehr gut in dem System. Ich hatte einfach Glück und habe eine gute Schule erwischt und scheine mich auch nicht blöd anzustellen. Und dass das Risiko für andere nur noch höher ist, zeigt doch nur noch mehr dass man ein System braucht in dem es einen festen Rahmen gibt und man nicht der Willkür Dritter ausgesetzt ist.

Zitat von fachinformatiker

Sorry, aber wenn Du so in der Schule reagierst, wundern mich deine Probleme nicht mehr.

Wollte dir nicht auf den Schlips treten und durch meine Erfahrungen künftigen Seiteneinsteigern Hilfen geben, die richtige Schule auszuwählen.

Ich habe tatsächlich keine nennenswerten Probleme in der Schule aber danke. Ich fand deine Art die Probleme im System abzutun nicht gut. Das habe ich dir gesagt und damit hat sich das für mich erledigt. Dass du von "meinen Problemen" schreibst, zeigt mir, dass du nicht mal ordentlich gelesen hast was ich geschrieben habe. Lassen wir es gut sein.

Zitat von fachinformatiker

Woher leitest du meine Einstellung ab?

Bevor ich Seiteneinsteiger wurde, habe ich mit mehreren Schulleitern gesprochen und bei einer Schule hospitiert. Was ich da vom Umgangston und Atmosphäre mitbekam, verursacht noch heute Gänsehaut bei mir. Als der Schulleiter von einer 80% Durchfallquote sprach, habe ich das für einen Witz gehalten.

Meine Schule hat mich mit einem Lächeln und Freude aufgenommen und bislang ist in den letzten 20 Jahren nur ein hoffnungslos beratungsresistenter Seiteneinsteiger abgesägt worden. Und das bei sicher über 20 Seiteneinsteigern.

Das wird sich auch nicht ändern.

Heute treffe ich noch hin und wieder Kollegen der Hospitationsschule. Da fallen immer noch fast alle durch.

Letztendlich können wir das nicht ändern und kann daher nur appellieren, die Wunschschule vorher zu besuchen.

Die Türen bei uns sind weit offen, für interessierte Schüler, Kollegen und Gäste geöffnet.

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Aus dem was du geschrieben hast. Ich weiß nicht ganz warum du den Rest deiner Geschichte noch aufgeschrieben hast und ob ich dazu noch etwas sagen sollte oder ob das für jemand anderes bestimmt ist.

Zitat von fachinformatiker

stieg, ist immer ein Risiko. Nach zwei nicht bestanden Prüfungen ist in NRW Schluss

Allerdings ist dann ein Einstieg im alten Beruf möglich.

In der Regel fällt niemand grundlos durch, wobei ich schon üble Geschichten von schlechten Schulen und Seminaren gehört habe. Das Risiko sollte jedem Seiteneinsteiger vorher bekannt sein und kann durch vorherige Gespräche mit der Schulleitung/ potentiellen Kollegen und Hospitationen etwas verringert werden.

In der Regel werden aber engagierte Seiteneinsteiger an Schulen gerne gesehen.

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Ich bin gerade Seiteneinsteiger und das Risiko durch schlechte Schulen und Seminare so lapidar abzutun als ob das kein Grund wäre das System zu ändern, sagt schon viel über deine Einstellung aus

Zitat von Berufsschule93

So wie ich es verstanden habe behält man seine Erfahrungsstufe wenn man wechselt, sogar bei Höhergruppierung, seit 2017 glaube ich. Was mich bei OBAS mal interessiert: Wird OBAS eigentlich auch in anderen BL anerkannt? Man erhält doch am Ende das 2. Staatsexamen oder nicht? Also eigentlich schon?

Das ist leider kein Selbstläufer. In Bayern ist es eher gar nicht anerkannt, da man kein erstes Staatsexamen hat. Zumindest war das die erste Info. In BW und Hessen wird nach Einzelfall entschieden. Wobei ich schon von Leuten gehört habe, bei denen es in Hessen geklappt hat.

Ich fürchte wir kommen auf keinen produktiven Pfad. Am Ende des Tages ist es ja auch egal. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Ich wünsche euch einen schönen Abend!#

Man kann ja durchaus auch mal unterschiedlicher Meinung sein

Zitat von DpB

Meine Frau ist (ist hier ja bekannt) eine in ihrem Fachbereich relativ bekannte Professorin der Physik. Fachliteratur, egal ob Bücher oder Fachzeitschriften, werden da natürlich gekauft. Und zwar aus dem Budget des Instituts. Die wären schön blöd, mehrere 100 Euro im Jahr privat rauszuhauen. SO dumm sind nur Lehr

Ähmmm ich will dich jetzt nicht enttäuschen aber wenn du dich als Lehrkraft mit einer Professorin vergleichst dann hinkt das etwas. Ich empfehle den Vergleich mit einem befristet angestelltem Wissenschaftler oder einem Wissenschaftler in der Industrie. Also jemandem ohne Unkündbarkeit. Und für was willst du bitte pro Jahr mehrere Hundert Euro ausgeben? Ich habe für meine beiden Fächer eine komplette Erstausstattung für ca. 300 Euro bekommen und das hält jetzt erstmal ein paar Jahre.
Abgesehen davon gibt es natürlich Bereiche mit mehr Geld (Physik und Informatik und Ingenieurwissenschaften)

Zitat von Seph

Die richtige Analogie wäre dann wohl eher Forscher, die sich ihr Labor aus Privatmitteln selber ausstatten müssen. Und nein, das wäre nicht normal.

Ich finde die Analogie durchaus passend da für einen Forscher das aktuelle Fachwissen zum Arbeitsmaterial gehört. Und sie passen auch wesentlich besser was das Verhältnis aus Einkommen und möglichen beruflichen Ausgaben angeht.

Zitat von DeadPoet

Äh ... Bücher kaufe ich mir auch, durchaus auch englische Bücher oder sogar Geschichtsbücher. Um die geht es hier aber nicht so ...

Doch durchaus. Fachbücher sind die Arbeitsmaterialien von Wissenschaftlern

Zitat von Lehrerin2007

Ne, eben nicht. In welchem Job kauft man sich seine Materialien denn selbst?

Ich weiß jetzt nicht genau was du unter einem Job verstehst, aber gerade in der Forschung und Entwicklung hat man sich durchaus auch mal Bücher selber gekauft. Klar der Arbeiter eher nicht.

Zitat von O. Meier

Das wird's sein. Wir haben keine strukturellen Probleme, es fehlt kein Material und keine Ausstattung. Einige trödeln nur etwas.

Natürlich fehlt der jungen Kollegin noch etwas Erfahrung, und das macht sie etwas langsamer. Da wäre bei der Einsatzplanung drauf zu achten, anstatt sie mit siebzehn fachfremden Kursen vollzuballern, die sie halt nicht stemmen kann.

In 42 h/Woche? Als Berufsanfängerin?

... und wird in Watt gemessen. Das ist nicht der Lesitungsbegriff, um den es geht. Aber. Für beamte ist eine wöchenliche Arbeitszeit festgelegt, keine Wochenleistung. Für letzteres eignet sich ein Werkvertrag.

Na, dann passt der doch. Prima.

Du meinst, Schule ist kein „normales“ Umfeld? Ja, das könnte das Problem sein.

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Ich würde nie abstreiten, dass es strukturelle Probleme gibt. Ich bin auch Anfänger und leide darunter. Aber wer die paar Euro nicht in gekauftes Material investieren möchte, der hat mMn keine großartigen Probleme. Gerade bei einem A13 Gehalt.
Und natürlich sollte sie die ganz normale Arbeit machen. Wie jeder andere halt auch, da sie ja auch ein volles Gehalt bekommt.
Abgesehen davon finde ich deinen Kommentar sehr schön was die wöchentliche Arbeitszeit angeht. Die meisten Arbeitnehmer haben eine festgelegte Zeit mit einem Pensum welches schwierig zu schaffen ist. Nur aus irgendeinem Grund können Minderleister in der Privatwirtschaft gegangen werden und im Staatsdienst kaum. Was ich sehr schade finde und was auch gut zeigt, dass Schule kein normales Umfeld ist. Abgesehen davon braucht man für eine fixe erwartete Leistung keinen Werkvertrag.

Zitat von Firelilly

Ich erarbeite auch sehr viele hochwertige Materialen selber, das gehört ja eben auch zur Arbeitszeit.

Wenn die erschöpft ist, dann muss der Prozess unterbrochen werden. Wenn die Pflichtstundenzahl so hoch ist, dass Unterricht nicht adäquat vorbereitet werden kann, muss der Dienstherr damit rechnen, dass die Qualität leidet.

Keine Optionen sind:

- unbezahlte Überstunden machen

- durch eigenes Geld Materialien kaufen (*ist dann eine Option, wenn man dadurch Arbeitszeit einspart. In der Regel kaufen die KuK aber Material und arbeiten trotzdem zu viel. Also gar nicht erst kaufen um nicht in diese Falle zu tappen)

Vielleicht arbeitest du einfach nicht schnell genug? Es soll durchaus Kollegen geben die es schaffen hochwertigen Unterricht zu stemmen. Leistung ist nunmal Arbeit pro Zeit.
Das mag nicht nett sein, aber diese Einstellung "dass die Qualität leidet" ist so ein typischer Beamtenspruch der halt einfach in einem normalen Umfeld nicht laufen würde.

Zitat von Catania

??

Die SuS wissen das doch gar nicht.

Ääh, nein. Man bekommt zwei Fächer, eines oder gar kein Fach anerkannt. Je nach dem verlängert sich dann die Anzahl der Jahre bis zur Anerkennung der vollen Lehrbefähigung. Außerdem bleibt man in der eingangs zugewiesenen Gehaltsstufe. Das kann E12 sein, oder aber auch E10 (oder gar weniger?). Das "Verteilsystem" ist völlig intransparent, keiner weiß, wonach die Gehaltsstufen zugewiesen werden. Mir selbst ist bei zwei exakten Bewerbungen zeitgleich für dieselbe Schulform und dieselben Fächer einmal E12 und einmal E10 angeboten worden

Stimmt! Das mit dem Gehalt hatte ich ganz vergessen. Bei mir war es einmal E11 und einmal E10?

Zitat von Piksieben

Dann ist es doch nicht verwunderlich, dass die Schülerinnen und Schüler das nicht verstehen.

Ich verstehe das auch nicht.

Das witzige ist ja, dass das nicht mal die SL aus MV verstehen. Ich hatte 2 Stellenangebote aus MV und beide SL meinten zu mir, wenn man genommen wird, 2 Fächer anerkannt bekommt.