Beiträge von Nymphicus

Zitat von svwchris

In dem ihr euch selbst schützt?

WIE DENN? Sorry wegen Capslock, aber wie oft muss man die selben ollen Kamellen erörtern. Ja, ganz ernsthaft: Wie schützt Du dich denn sicher vor einer Erkrankung? Was ist mit Leuten die arbeiten müssen? Wenn das mit Schutzmaßnahmen geht, wie kann es dann sein, dass medizinisches Personal vorne weg erkrankt?

Ich kann die Frust- und Ausnahmesituation verstehen, aber das Problem sind nicht die Maßnahmen, sondern das Virus, wer meint, wir lassen alle Maßnahmen weg und dann erledigt sich das, ist einfach uninformiert. Bei einem Durchlaufen sterben Hunderttausende und ein vielfaches ist dauerhaft geschädigt. Das ist nicht kontrovers, das ist ein wissenschaftlicher Fakt. Die Zahlen verdoppeln sich alle Zehntage, in einem Monat haben wir dann sechstellige InfektionszahlenUnd das passiert auch jtzt noch, weil wir mit dem impfen nicht weit genug sind. Und dadurch können wir unsere Impfstoffe unbrauchbar machen, weil wir zahllose Mutationsmöglichkeiten schaffen und es Kontakt mit Geimpften kriegt. Und die die es hatten können es wieder kriegen. Wer das Ende der Maßnahmen fordert, beschwört wirklich eine völlige Katastrophe herauf. Ich bin es auch leid das immer wieder Haarklein aufzudröseln mit Quellen, alles hier zu finden. Warum geht das nicht in Köpfe wie deinen? Ich verstehe es ist eine schlimme Situation, aber wir kommen da anders nicht raus. Es tut mir leid, aber es ist einfach so. Es gibt darüber in der Fachwelt schon längst einen Konsens, gegen den ihr euch stellt.

Zitat von Mueller Luedenscheidt

Du kannst hier noch so müde vor Dich hingähnen, ein Vergleich beispielsweise zu Neuseeland hinkt doch wirklich arg. Deutschland ist ein extrem vernetztes Land im Herzen Europas. Der einzige für mich realistische Grund, warum man nach einem harten Lockdown die Zahlen unten halten könnte, sind die nun immer stärker ins Rollen kommenden Impfungen. Dann soll das von der No-Covid-Fraktion aber bitte auch so kommuniziert werden.

Es gibt viele Länder die NoCovid erfolgreich umgesetzt haben oder anstreben, Finnland und Portugal orientieren sich dran, in Asien gibt es auch Länder mit viel Migration oder langen Landgrenzen (Vietnam, Singapur). Diese Bedenken die Du hast, wurden von Medien und Durchseuchungslobbyisten verbreitet, sind aber in Wirklichkeit garnicht einschlägig. Warum nicht?

a) Es ist immer viel einfacher, die Zahlen nahe 0 zu halten als irgendwie hoch zu stabilisieren. Es kostet viel mehr Opfer, Aufwand und auch Lockdownzeit die Zahlen irgendwo in der Mitte zu stabilisieren. Alles was man gewinnt, ist vielleicht kurzfristig ein zwei Wochen Lockdown zu sparen, die man dann später verzinst oben drauf kriegt.

b) Wer unter R1 gelangt, kann auch NoCovid. Egal ob Neueintrag oder nicht. Denn dann schrumpft die Krankheit. Ich muss nicht jeden einfangen. Wenn ich durch mein flexibles Maßnahmenpaket mit Neueintragung umgehe, ist das kein Problem. Und da gibt es viele Wege, über Grenzkontrollen mit Tests, aber auch vorsogliche Testung, ganz normale Maßnahmen reichen vielleicht.

c) NoCovid ist überhaupt nicht mehr umstritten in der Wissenschaft, nahezu jeder Experte hat das Ding gezeichnet. Sogar der Streeck, weil er sich im Kollegenkreis nicht unmöglich machen wollte. Die Epidemiologen und Virologen, die grundsätzlich dagegen sind, sind echt die immer selben 2-3 Leute, die mit der Bildzeitung und der FdP kuscheln. Stöhr, Streeck, Chanait. Mehr sind es nicht. Das ist wirklich konsens, wer das vom Tisch wischt ist quasi wissenschaftsfeindlich unterwegs. Der einzige Grund, warum es so umstritten erscheint ist die nachhaltige Hetze einiger Medien.

Das wurde halt in die Welt gesetzt, weil einige Durchseuchung wollten, weil sie sich dadurch monetäre Vorteile versprachen. Deswegen wurde von Anfang verharmlost und demoralisiert. Das ist sehr schade und hat uns viel gekostet. Die dachten halt sie kommen da mit einer schnellen Durchseuchung raus, das geht aber nicht, wie Du siehst. Gibt es irgendein Land, dass das erfolgreich durchzieht und "fertig" ist? Natürlich nicht. Vor allem was ist die Alternative? Wir gewinnen wirklich nichts, durch ein rumwurschteln in der Mitte. Willst Du in der gegenwärtigen Situation auf den Lockdown verzichten oder was?

Hier ist alles ganz genau erklärt:

https://www.zeit.de/wissen/ges…01/no-covid-strategie.pdf

Zitat von svwchris

Überbrückungshilfen... Na klar, läuft ja auch blendend mit den Auszahlungen. Vielleicht sollte man als Lehrer auch mal mit Menschen außerhalb des Lehrerzimmers oder dieses Forums diskutieren. Da wird man erfahren, wie viele da noch auf das Geld warten. Aber es juckt das schon einen Lehrer, bestellen wir halt online.

Das kann man beheben und ist ein Fehler der Politik, eine kaputte Lunge, Niere, Waisenkinder, Erwerbsunfähigkeit, MECFS und Hunderttausende Tote behebst Du nicht. Sag mir doch einfach mal was die Alternative sein soll? Was stellst Du dir vor? Gibt es denn ein Beispiel, wo diese Alternative praktiziert wird? Wieviele Todesopfer nehmen wir hin, für pseudooffene Geschäfte? Was machst Du, wenn wir uns den Impfstoff zerschießen, weil wir mitten in eine Epidemie reinimpfen? Welcher Experte unterstützt momentan deine Forderung aufzumachen? Wenn Du keinen hast, warum weißt Du es besser als führende Forscher? In keinem Altenheim mit Covidfällen durfte geimpft werden, weil es sonst die Chance von Mutanten massiv steigert. Hast Du dir da überhaupt Gedanken drüber gemacht?

Das ist doch alles nur Gerede aus der hohlen Hand, das hat uns hierher gebracht!

Zitat von Lindbergh

Ich glaube, dass ich in dem Leben kein Lauterbach-Fan mehr werde, aber wenn deine Theorie im Nachhinein aufgehen sollte, werde ich vlt. noch zum @Nymphicus-Fan. Ich bin ehrlich, ich habe gerne Recht, aber ich bin jemand, der kein Problem damit hat, Andere zu loben. Bis dahin brauche ich nach dieser Durststrecke seit November aber erst einmal eine Art "Beweis", dass es endlich mal in die richtige Richtung geht.

Das Problem ist wir müssten es durchführen, damit Du mir glaubst. Es bleibt es uns eh keine andere Wahl.

Ich habe nochmal was von Twitter etwas ergänzt, das meinen Plan extra für dich anschaulich und realitätsnah darstellt

svwchris

Ist nur eine rhetorische Frage, so wie Du sie stellst. Du wirst jedes Land als unvergleichbar wegdefinieren, wo es gut läuft. Jaja, Inseln und Diktaturen *gähn*. Dann zahtl man halt weiter Überbrückungsghilfen, ist allemal günstiger als nochmal Hunderttausende Longcovidler oder weiter Halblockdown oder wegen Ansteckungsangst ausbleibende Kundschaft. Hätten wir damit früher angefangen, wären wir längst durch.

@Mueller Luedenscheidt

Hätte Portugal nicht bis 800(!) gewartet, was die Folge davon wäre auf eure Bedenken zu hören, dann hätte es auch nicht halb solange gedauert.

Sowieso, wird es immer leichter, danach zu lockern weil die Impfquote steigt. Und von der saublöden Idee in eine Infektionswelle reinzuimpfen fange ich garnicht erst an. Im Ernst, klickt euch durch ältere Posts von mir, lest das NoCovidkonzept nach oder gebt den Begriff in die Suche ein, all das wurde hier schon ausführlichst dargelegt.

Ja, tut mir leid, du irrst. Das kann man ausrechnen und kontrollieren, wenn man einfach eine vernünftige Strategie hat. Es klappt ganz bestimmt. Vorbild ist die Entwicklung in Portugal, genauso stelle ich mir das vor. Portugal hat das ganze von Inzidenz 800 begonnen, wir schaffen es jetzt noch, dass um die 200 beginnen. Eine ungleich bessere Ausgangslage als Portugal. Komm halt ins Team Lauterbach und reiß dich endlich zusammen, wir schaffen das.

Die World ist nur von deinem Standpunkt aus a little blurry, ich hab eine Nebelleuchte gekauft. Ich verspreche Dir, dass NoCovid funktioniert. Und meine Vorhersagen sind glaube ich nicht die schlechtesten gewesen, steig schnell auf, der Karl-Lauterbach-Zug zum Leben ohne Covid hat nämlich keine Bremsen.

Wenn es nach mir geht gibt es umfassende Lockerungen erst wieder, wenn wir einen R-Wert von 0,6 erreichen oder eine Inzidenz unter 10, dafür dann aber viel weitgehender als vorher. Umso konsequenter der Lockdown, desto schneller tritt das ein. Geschäfte können dann mit als erstes wieder öffnen. Gehe von einem Zeitfenster von 4 Wochen aus.

Hätten wir es rechtzeitig gemacht hätten 2 Wochen gereicht, aber das wolltest Du ja auch nicht. Dann hätte man wieder einige Monate Gnadenfrist wie letzten Sommer und rettet sich in die Impfung.

Wenns nach mir ginge, oder was wahrscheinlich eintreten wird?

Zitat von Miss Jones

#steckteucheurenlockdownsonstwohin

Hast Dich mal gefragt, warum es so ist, dass du als "progressive Person" in dieser Frage auf einer Linie mit Arbeitgeberverbänden, FDP, AfD und der Bildzeitung und Jair Bolsonaro und D. Trump liegst?

#HarterLockdown - das fordern viele Menschen in sozialen Medien - Nachrichten - WDR

Mit drastischen Worten kritisierte am Sonntag der ehemalige Ärztliche Direktor der Charité, Ulrich Frei, auf Twitter die jüngsten Lockerungen der Corona-Maßnahmen. Frei, der bis vor kurzem selbst noch mit dem Krisenmanagement befasst war, twitterte, "gegen die Wissenschaft und die Mehrheitsmeinung" machten die 16 Ministerpräsident:innen "Lockerungsübungen". Und weiter: "Nach der 3. Welle müssen sich Staatsanwälte dann fragen, ob dies nicht Beihilfe zu Körperverletzung mit Todesfolge war."

Genau das sage ich schon lange. Das ist kriminell und jetzt werden die Durchseuchungsfreunde erleben, dass sie nie auch nur im Ansatz die Mehrheit waren und dass die Mehrheit den Gedanken ablehnt, so ein Virus eigenverantwortlich laufen zu lassen. Bin optimistisch, wie lange nicht mehr, weil die vernünftigen endlich merken, dass sie auch eine Stimme haben und viele sind.

#HarterLockdownJetzt

Zitat von Schmidt

Der Begriff "patriachalische Tyrannei" kommt in diesen Beiträgen nicht vor.

Erst hier

Und siehe da, es geht um genau das, was Lindbergh geschrieben hat.

Dann wäre aber Lindbergh der Adressat gewesen und nicht ich. Ich gehe davon aus, dass sich das auf meine Anmerkung bezieht, dass der Schutz der Familie im Grundgesetz fest verankert ist. Jedenfalls begann mein Austausch mit Miss Jones zu Familie bevor Lindbergh irgendwas in die Richtung postete, dementsprechend kannst Du mir auch keine Verdrehung unterstellen. Höchstens, dass ich garnicht gemeint war.

Zitat von Schmidt

Ein typischer Nymphicus.

Das hat so niemand behauptet. Es ging um die von Lindbergh im arabischen Raum verortete "Vorzeigefamilie".

Eine typische Schmidtsche Verdrehung, der Post (21.347 und 21.3489) auf den ich mit bezog wurde vor Lindberghs Post geschrieben und da ging es nicht um arabische Familien.

Da ging es eindeutig um die Familie an sich.

Oder meinst Du ich habe eine Zeitmaschine? Kann ja sein.

Vielleicht klappts beim nächsten Mal, versuch es einfach weiter.

Genau, weil Familie als Konzept ihrem Wesen nach ihrem Wesen nach "patriarchalische Tyrannei" ist und das auch nicht anders laufen kann, ist sie nicht mehr zeitgemäß.

Zitat von Miss Jones

habe das modifiziert... das Konzept ist nicht mehr zeitgemäß, und genießt mMn schon zu viele "Vorteile" gegenüber dem aktuellen Konzept (aka "singledasein"). Dadurch kommt es ja auch zu den kontraproduktiven Zwangsvergesellschaftungen - ja, es haben mich schon Schülerinnen angesprochen "können wir nicht zu ihnen kommen, nach Hause wollen wir nicht..." könnte n grund haben. Dass es so etwas gibt - und nicht als Ausnahmeerscheinung - geht in C-Wähler Köpfe wohl nicht rein. Der Rest stimmt.

Ah, ich beginne zu verstehen. Daher rührt der Fokus auf Polizei und die völlige Überschätzung und z.t. auch Verniedlichung von Gewalttaten. Vergiss nicht den Rest vom autonomen Kollektiv zu grüßen.

Der Schutz der Familie steht übrigens in dem sog. Grundgesetz, auf das du vereidigt bist. Vielleicht schonmal davon gehört.

Angesichts der Dummheiten, die hier einige wenige äußern, solltet sie auch in ihrem Eigeninteresse froh sein, dass die Mehrheit der Gesellschaft nicht so unsolidarisch denkt wie ihr. Wer nicht versteht, dass man Schwächere, Hilfsbedürftige, Reifende und Unvernünftige manchmal zu ihrem eigenen Wohl zu Dingen zwingen muss, ist ironscherweise gerade im Lehrberuf völlig deplatziert. Wie könnt ihr mit diesen Einstellungen überhaupt die Anforderungen im Alltag erfüllen? Was ist wenn mit genau diesen Phrasen euch ein Schüler gegenübertritt, der beschließt, dass Bildung seinen Freiheitsrechten widerspricht oder ein pubertierender Sohn, der nach reiflicher Abwägung entschieden hat, sich ausschließlich von Cola und Pizza zu ernähren?

Die Diskussion ist eh hinfällig, da mal wieder von der Realität überholt.

Jedenfalls beginnt die Bild nun in Richtung Lockdown zu argumentieren. Da es einen heißen Draht zwischen Wirtschaft, Spitzenpolitik und gerade dem Springerverlag gibt, könnt ihr davon ausgehen, dass morgen eine MiPrä-Konferenz einberufen wird, die den längst überfälligen Lockdown anordnet.

Bundesländer die sich weigern, werden dann halt spätestens dann nachziehen, wenn ihnen die Intensivstationen um die Ohren fliegen, also in 1-2 Wochen.

Zitat von Miss Jones

Die ggf akzeptieren, dass eben dasLeben was gefährlicher wird und Leute sterben werden. ist eben so.

Ja, das akzeptieren empathische Menschen wie Du. Weil sie die schnauze voll haben, werden Menschen sterben.

Hat Dir schonmal jemand gesagt, dass das was du da schreibst, von dem was einer der "irren Fahnenschwenker" sagen würde kaum unterscheidbar ist?

Zitat von Miss Jones

Nein, ich finde das weder gut noch schön, aber wer das anders einschätzt hat wohl keine Ahnung wie die Mehrheit tickt.

Und die ist kurz vorm Austicken.

Nö und nö.

Zitat von Lindbergh

Ich habe gerade gelesen, dass es in Dänemark eine Demonstration mit mehreren hundert Teilnehmern gab. Ich kenne aber noch nicht die Details.

Oh Gott, mehrere Hundert? In Dänemark?? Ich muss sofort den Karl anrufen und ihm sagen, dass das Spiel aus ist. Unsere Lockdownpläne sind damit hinfällig.

Zitat von Kris24

Ich sehe es hier im Forum. Manche liken Beiträge, nur weil sie alles in rosa ausmalen. Manche Menschen mögen belogen werden (konnte ich nie verstehen, ich wollte immer die Wahrheit wissen).

Genauso ist es und von Natur aus betrifft das in akuten Notlagen 70% der Menschen. Die Aufgabe der Medien und Politik wäre es von Anfang an gewesen, den Menschen die Bedrohung offen darzulegen, statt zu versuchen Salamitaktik oder selbst Vogel Strauß zu spielen. Das Versagen ist dort zu suchen.

Schaut euch das mal an:

"Wie die Grippe", Verharmlosung bis zum Anschlag, 60-70% bekommen es. In den öffentlich-rechtlichen Medien.

Schlimme Desinformation. Als das Video raus kam, war klar, dass das nicht stimmt.

Um mal wieder zum Thema zurückzukehren:

Indien, China und die EU versorgen die Welt.

Exportierte Impfdosen aus USA und UK? 0

Transatlantische Freundschaft.

Zitat von Plattenspieler

Das wird uns ja bei jeder Verlängerung des Lockdowns versprochen: Jetzt noch einmal eine "Kraftanstrengung", dann haben wir es geschafft, dann können wir wieder öffnen. Wir erinnern uns: Der Lockdown wurde ursprünglich damit begründet, dass er uns ein halbwegs normales Weihnachtsfest ermöglichen würde.

Wie wärs wenn Du aufhört die Politik als verantwortlich zu sehen für Strafe und Belohnung und Versprechen und versuchst Die Situation selber umfänglich zu beurteilen. Im Anhang findest Du eine Grafik die zeigt, wieviele Leute ohne Reinfektion blieben bei den humanen "Erkältungs"coronaviren. Du kannst diese Sache nicht anders stoppen, weil eben nach einer Infektion nach einer Weile eine zweite kommt. Im Fall von Brasilien auch sogar unmittelbar nach der Erkrankung. Es wird also niemals wieder einfach so aufhören. SARS-CoV2 geht nicht von allein weg, verstehst Du diesen bedauerlichen Umstand? Auch die Impfung regelt das nicht einfach so, weil die Mutante gegen die sie nicht wirkt in der "Modellregion" Saarland schon weit verbreitet ist.

Deine Denkweise muss zwangsläufig zu Frustration führen. Diejenigen die meinen das Problem löse sich von allein lügen, denen geht es nur darum weniger Geld zu verlieren, bis sich die Sache klärt. Wenn wir so weitermachen klärt sie sich aber niemals wieder.