In Sachsen sollen die Schüler ihren eigenen Mundschutz mitbringen
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Neenee, einige weisen auf die möglichen Folgen hin, die ein zu früher und absoluter Exit haben könnte, tun aber gleichzeitig so als hätten sie die Wahrheit gepachtet und seien anderen moralisch überlegen.
Die Studien sind nicht eindeutig und so lange sie das nicht sind, wird hier darüber gesprochen. Sachlich und nicht populistisch und auch nicht quasireligiös.
Ich gehe nicht auf deine Anwürfe populistisch und quasireligiös ein. Meine Frau steht auf Wicca und ich habe Toleranz gelernt. Also peace
Ich spreche auch keinem seine Meinung ab. Ich vertrete meine Meinung, manchmal offensiv. Lasse mich von guten Argumenten gerne überzeugen. Aber ich halte eine Exit Diskussion im Augenblick für gefährlich und kontraproduktiv.
Wenn du das nicht so siehst, ist es deine Sache.
und die Wut sinkt, wenn die Infektionszahlen steigen?
Ich verstehe, dass es für viele Familien schwierig ist, nicht umsonst sind in China die Scheidungsraten nach Corona sehr gestiegen, aber wir können doch nicht noch mehr Tote riskieren, weil manche ihre Aggressionen nicht unter Kontrolle halten können. Jeder darf joggen, radfahren...
Aggressionen sind kein Exit Argument.
Aber um Kinder und Frauen aus diesen Familien müsste man sich verstärkt kümmern, indem man ihnen einen sicheren Platz anbietet.
Die Aggressionen verschwinden in so einer Familie doch auch bei einer Öffnung nicht.
Wichtiger Punkt. Was ist, wenn am Tag X der Schutz der Lehrer und Schüler nicht gegeben ist?
-Hat man wirklich 2m Abstand? Für einige Klassenzimmer heißt das konkret nicht mehr als 8 Schüler.
-Steht Desinfektionsmittel zur Verfügung?
-Gibt es ausreichend Schutzmasken für alle?
Jeder Schulleiter, der seine Schüler und Lehrer nicht ausreichend schützen kann, sollte die Schule geschlossen lassen.
Er verstößt gegen seine Fürsorgepflicht.
Aber das ist ein schwieriges Thema.
Und sind wir doch mal ehrlich? Welcher Schulleiter wird sich freiwillig zum Buhmann machen? Wer hätte da wirklich genug Eier, um gegen eine Anordnung von oben zu verstoßen. Die wenigsten. Wenn was passiert, war es dann eben eine Anweisung von oben.
Deshalb schützt euch selbst. Trennt euch von dem Gedanken, dass euer Arbeitgeber euch schützen wird.
Die Schnauze voll? Wovon denn? Es war noch nicht einmal ein echter Lockdown. Es sind Beschränkungen, die nicht schön sind, aber mehr als notwendig.
Wenn man lockert und eine zweite Welle kommt, wird es mit Ausgangsbeschränkungen nicht mehr getan sein. Dann wird es richtig schlimm.
Oder denkst du, dass sich bei Lockerungen die Ü100000 Fälle in Wohlgefallen auflösen? Corona wird nicht verschwinden.
https://www.focus.de/gesundhei…dahinter_id_11860572.html
@educated guess
In meiner Stadt ist es auch so. Wenn man es nicht besser wüsste, ein ganz normaler Frühlingstag. Die Leute stehen in Gruppen zusammen, essen Eis und gehen als Familie einkaufen.
Hier nimmt die Beschränkungen kaum jemand ernst obwohl wir sehr viele Fälle haben.
Ich kann es mir nur damit erklären, dass diese dumpfen Exit Diskussionen, alles nicht so schlimm und Verharmloser wie Wodarg und andere, dazu geführt haben, dass viele wirklich denken, es wäre nur Hype und Panikmache. Ich habe Kollegen, die das immer noch denken und sich gut dabei fühlen zu Ostern die Großeltern mit 4 Kindern zu besuchen. Kinder, die ständig mit den Nachbarskindern gespielt haben
Es wird immer dumme Menschen geben, zur Zeit erkennt man sie sehr gut.
Besorg dir deinen eigenen Schutz, wenn du in Sachsen lebst. Es kann sein, dass du am 19ten erfährst, dass du am 20ten antreten musst
Alle KMs hätten abwarten sollen. Über 140tsd Schüler protestieren. Man bringt Lehrer und Schüler in Gefahr und warum das alles? Ich verstehe es wirklich nicht.
Die Unis verschieben die Bewerbungsfristen und dann fängt man eben im Januar an. Das sind ein paar Monate. An anderen Schularten genauso. Und bis dahin online und Notbetreuung. Mir kommt das ganze Theater vor, als ob da ein kleines Kind im Supi steht, mit den Füßen stampft und unbedingt den Lolly will. Die Welt steht still, ja aber das Abi, ja aber die Schulen.
Ich frage mich auch, wie die dann noch ruhig schlafen können, wenn die Zahlen wieder hochschnellen.
Exakt meine Meinung. An den KHs und anderen medizinischen Einrichtungen bemühen sich die Leiter um die Beschaffung. Sie bemühen sich, ob es gelingt, ist dahingestellt. Aber das zeugt wenigstens von etwas Problembewusstsein.
Bei Schulen und Lehren. Nichts. Entweder hält man uns für blöd oder für todesmutig. Keinerlei Auskunft wie ein möglicher Schutz aussehen soll.
Ich gehe aus diesem Grund nicht davon aus, dass Schutzkleidung am Tag X vorhanden ist. Wenn wir es selbst nicht gebacken bekommen ( was gar nicht unsere Aufgabe ist), müssen wir neu denken. Ohne Schutz wäre es nicht durchführbar. Und Schutz heißt nicht, Bänke auseinander rutschen.
samu,
wir diskutieren darüber, ob eine frühe Schulöffnung Sinn macht oder nicht. Ob ein Exit zu diesem Zeitpunkt Sinn macht. Einige weisen auf die Folgen hin, die ein früher Exit hätte (viele Tote, auch bei Jüngeren, da das Gesundheitssystem überlastet wird), andere weisen auf die Heinsberg Studie hin, die problematisch ist, wieder andere betonen die Folgen eines späten Exit. Natürlich ist es eine ethische Frage, welchen Weg wir einschlagen wollen. Bei einem Erdbeben stellen sich diese Fragen nicht, dort geht es nur um akute, schnelle Hilfe, um Menschen zu retten.
Im Augenblick ist es bei Corona aber auch eine Diskussion, ob man viele sterben lassen möchte, um einen wirtschaftlichen Totalcrash zu verhindern.
Meine Position ist klar. Um es zu verdeutlichen. Ich würde auf einen Teil meines Einkommens freiwillig verzichten, um zu verhindern, dass man das Gesundheitssystem an die Wand fährt.
Andere sehen es nicht so.
Das ist ein wichtiger Punkt. Welche Schule hat genügend Desinfektionsmittel? Als wir nachfragten, erfuhren wir, dass die Vorsichtsmaßnahmen an unserer Schule darin bestehen, die Tische auseinanderzurücken
Es gibt immer noch kaum welche zu kaufen. Das ist auch bei Einweghandschuhen der Fall.
Einige Kollegen versuchen die Reste aufzukaufen. Eine Flasche 6 Euro war ein Angebot.
Ich weiß nicht, was die Verantwortlichen denken. Das wird eine angesagte Katastrophe.
Oder Bier auf dem Balkon...und mit Frau in den schönen Nachthimmel sehen
Wir sind wahrscheinlich alle unter Druck. Ich reagiere zu schnell und zu heftig, bei anderen wirkt es auf mich ähnlich. Ich entschuldige mich, sollte meine Worte negative Emotionen geweckt haben. In der Sache bleibe ich aber konstant bei meiner Meinung.
Neuinfektionen in Südkorea.
https://orf.at/stories/3161420/
Damit dürfte sich Herdenimmunität erübrigt haben. Besser keine Erstinfektion zuziehen.
Susannea,
das ist jetzt nicht dein Ernst? Weißt du, wie man an Covid stirbt?
Ich bin angewidert, dass der Satz:
'Nun ja, ist nicht schön, aber könnte auch was anderes sein '
so stehen bleibt.
Was ist hier los?
@kl. grüner Frosch
Wie sollte ich Selbstdisziplin von Pflegern einfordern, wenn eine Öffnung erfolgen sollte. Es ist schon jetzt schwer genug, eine Ansteckung zu verhindern. Wie sollen sich selbst hochdisziplinierte Pfleger schützen? ( Einkauf, Kinder in Schule...) Soll man sie im Pflegeheim einkasernieren?
Ich frage mich, warum man einfachste Sachverhalte erklären muss.
Anja82,
es kommt näher und ich wünsche dir viel Kraft in der nächsten Zeit.
Ich kann mir ausmalen, wie groß die Angst dort sein muss.
Deiner Großmutter gute Besserung!!
Alten-und Pflegeheime wären bei einer Öffnung noch gefährdeter als sie jetzt schon sind. Die Pflegekräfte haben auch ein Privatleben und warum sollte man von ihnen Zurückhaltung erwarten? Die Ansteckungszahlen würden sehr schnell steigen.
Coole ruhige Argumentation, Miss Jones. Respekt.
Ich könnte auch sagen, ich bin Mensch, wenn du dich so an christlich störst.
Eine Welt, in der Leben nach wirtschaftlichem Wert bemessen wird, lehne ich ab. Bei Herdenimmunität ist genau das der Fall.
Was Konzerne betrifft, sind wir nicht weit auseinander.
Mich ärgert diese Haltung auch. Da werden Milliarden von Steuergeldern an Firmen und Selbstständige ausgeschüttet und mit welchem Effekt? NRW hat Zahlungen wegen zu vielen Betrügern ausgesetzt
https://www.welt.de/politik/de…gen-Betrugsverdachts.html und viele andere wollen eine baldige Öffnung, weil sie sonst pleite gehen. Nach drei Wochen.
Man könnte zynisch zurückfragen: Muss jede kleinste Bude überleben? Brauchen wir die drölfste Nageldesignerin? Das Startup, das bisher nur von Krediten gelebt hat? Oder kann das weg?
Ich bin aber nicht zynisch und wünsche allen Läden ein Überleben.
Ich komme nur ins Grübeln, wenn genau die, die jetzt 5000-30.000 Unterstützung erhalten haben, mal eben lapidar die Durchseuchung fordern.
Es gab auch positive Beispiele, Firmen, die ihre Produktion umgestellt haben und jetzt Teile für Beatmungsmaschinen herstellen.
Es setzen sich aber immer mehr diejenigen durch, die meinen, dass die Pandemie nach Ostern hexhex verschwindet oder die, die sagen, dass weitere Beschränkungen viel schlimmer wären als die Toten oder der Zusammenbruch des Gesundheitssystems.
Das Aerzteblatt sollten auch die Politiker lesen, die einen Exit unterstützen.
Rechtsextrem. Ganz sicher nicht. Aber Christ. Deshalb möchte ich keine Menschenleben gegeneinander aufzählen. Ich möchte nicht, dass 100.000e sterben, weil Einige zu früh öffnen möchten.
Singapur zieht jetzt bei 826 Fällen die Bremse an.
https://www.zeit.de/politik/au…ingapur-krise-abriegelung
In Bayern sind 770 Menschen gestorben. Die hatten alle Angehörige. Aber wir diskutieren bei 770 Toten über Exitstrategien. Das ist zynisch.
Wir sollten vielleicht doch lieber über einen echten Lockdown diskutieren.
@samu
Kommst du mit Fakten nicht klar? Wollte dich nicht überstrapazieren. Beruhig dich. Geh in die Abendsonne. Ist besser. Mach ich jetzt auch
Diese Menschen werden auch verhungern, wenn bei uns 100.000e sterben. Wir können der 3.Welt sicher nicht mehr helfen, wenn unser Gesundheitssystem ans Limit gerät. Wo wäre also der positive Effekt? Weil sie in der 3. Welt verhungern, müssen bei uns Tausende sterben? Ausgleichende Gerechtigkeit oder wie soll man das verstehen?
Es glaubt doch keiner von euch, dass die Wirtschaft brummen wird, wenn die Zahl der Toten steigt. Oder doch?
Für mich ist das an Zynismus nicht zu überbieten.
In Deutschland verhungert niemand, es wurden Milliarden ausgeschüttet und mit etwas Solidarität könnte man vielleicht wieder zurück zum Containment. Stattdessen setzen einige auf die schon krachend gescheiterte Idee der Herdenimmunität. Wer das vertritt, sollte sich danach vor den Angehörigen verantworten müssen. Noch haben wir es im Griff, noch ein, zwei Monate und wir könnten langsam durchstarten. Wer das jetzt aufs Spiel setzt, riskiert nicht nur das Gesundheitssystem, sondern auch jeden Zusammenhalt.
ich habe Freunde in Italien, von denen einige ihre Eltern oder Geschwister beerdigen mussten. Wollen wir Leid aufrechnen?
Wir können nicht geschätzt Hunderttausende für eine Herdenimmunität sterben lassen. Dieses Experiment wird scheitern.
Manchmal frage ich mich, ob denjenigen bewusst ist, dass es auch ihr Bruder, ihr Vater oder Großvater sein könnte.
Deutschland würde danach wirtschaftlich erst recht ruiniert sein. Oder glaubst du, dass die Leute bei zalando shoppen, wenn sich die Leichen stapeln? Oder willst du abends in die Kneipe gehen, wenn du weißt, dass die Intensivbetten knapp sind? Das wäre ein Trauma für Angehörige, die Ärzte, alle dort Tätigen und die ganze Gesellschaft.
Wenn wir aber ein Containment schaffen, was ein paar Monate dauern wird, können wir irgendwann neu starten.
Ein Containment ist aber nicht zu schaffen, wenn man durch Schulöffnungen jede Chance darauf zunichte macht.
