Beiträge von elCaputo

Ist jetzt auch nicht verkehrt

Am liebsten würde ich allen Eltern, deren Kinder eine Gymnasialempfehlung haben, raten "Gebt Eure Kinder unter keinen Umständen an die Gesamtschule!"

Nicht, weil ich das Grundkonzept Gesamtschule ablehne. Im Gegenteil. Nicht, weil ich die einzelnen Schulprogramme ablehne. Es geht ums Schülerklientel. Das mag in einzelnen Fällen (besonders im ländlichen Raum plus kein Gymnasium in der Nähe) ok sein, in der Regel herrschen diese Bedingungen jedoch nicht.

Für mich als Vater ist jedenfalls ganz klar. Das soziale Umfeld einer Gesamtschule werde ich meinem Kind um jeden Preis ersparen.

Das ist ein Argument aus Sicht der Schule, nicht der Schüler oder Eltern.

Da müssen wir differenzieren.

Nehme es ähnlich wahr. Eine andere Sache sind Alleinerziehende.

Wie gesagt, die Besoldungen werden nicht mehr länger zwischen den Tarifpartnern ausgehandelt, sondern nur noch von Verwaltungsgerichten vorgegeben.

Niedergang allenthalben

Den Ansprüchen der Eltern gerecht zu werden, noch dazu wenn es einzig und allein um Notenabänderungen ohne Substanz geht, ist nicht meine Baustelle. Ich beobachte aber, dass es bei Kollegen regelrechte Angst vor konfrontativen Gesprächen gibt und sie dem aus dem Weg gehen. Weniger Ärger und Stress und wegen zu guter Noten gibt es mit niemandem im System Ärger.

Auch ich könnte mir systemische Anpassungen vorstellen, die es möglich machen, dass der Einfluss des Elternhauses nicht mehr so wichtig wäre.

- Gestellte Lehrmaterialien, die in der Schule (am besten im Klassenraum) verbleiben. Kein Stift, kein Block, kein Buch gibt's dann nicht.

- Keine Hausaufgaben, dafür verpflichtende nachmittägliche Förderkurse. Diese nicht nur abgestellt auf Fächer, sondern auch in Bezug auf Struktur, Lernmethoden, Sozialverhalten etc. Wer diese nicht besuchen muss, dem werden sinnvolle Alternativangebote gemacht.

- Viel mehr Zeit und Raum für Beziehungsarbeit - geht in meinen Augen nur mit kleineren Lerngruppen.

- Jegliches Equipment, jeder Ausflug, das Frühstück und Mittagessen, jede noch so kleine Ausgabe mit schulischem Bezug wird durch die Schule getätigt (Die Kindergrundsicherung wäre hier gut aufgehoben gewesen).

- Belohnungssysteme, die z.B. in die Freizeit wirken > Es ist unfassbar, wie dankbar manchmal eigentlich einfache Angebote wie Plätzchenbacken angenommen werden.

- Bei Entscheidungen, wie die Wahl von best. Kursen muss die Expertise der Lehrer eine größere Rolle spielen, um absehbare Misserfolgserlebnisse und Frustrationen zu vermeiden. (Ihr glaubt nicht, wie oft hier extrem schwachen Schülern durch die Eltern z.B. noch eine weitere Fremdsprache zugemutet wird.)

Ganz viele Wunschträume, die sicher auch nicht billig sind. Aber die Ergebnisse von billig kennen wir ja.

Das ist ja auch wenig verwunderlich.

1. Struktur und Ordnung sind das halbe Schulleben. Wer das drauf hat, kann kaum noch scheitern. Gerade in den unteren Schuljahren steht und fällt das mit den Elternhäusern.

2. Das häusliche Lernen spielt immer noch eine zu große Rolle, als dass Eltern als Lernbegleiter oder -antreiber keine Rolle mehr spielten.

3. Wir alle wissen, wie empfänglich wir selbst oder zumindest Kollegen für die "Wünsche" oder Beschwerden von engagierten Eltern sind. Ich möchte nicht wissen, wieviele Noten ungerechtfertig geschönt werden. Als Reaktion auf Beschwerden oder bereits antizipiert.

Das macht im großen Maßstab sicherlich auch einiges aus.

Habe als Jugendlicher mal in einem mittelständischen Unternehmen in der Werkhalle ne Inventur mitgemacht. In den Unterschränken der Werkbänke waren mehr Bierflaschen als Werkzeug. War wohl eher Untergrundkultur.

Antimon

Ok, ich darf die ganze Zeit lesen, welche Faktoren Deiner Meinung nach keine Rolle spielen. Ich habe jetzt ein bisschen geblättert, aber wirkliche Thesen Deinerseits, woran es hapert, nicht finden können. Sollte es diese geben, sind die aufgrund der Forenstruktur aber vielleicht auch nur schlecht zu rekonstruieren.

Also, welches sind Deiner Meinung nach die Hauptgründe für das schlechte Abschneiden (Und ich hoffe, dass wir wenigstens darin einer Meinung sind, dass das Ergebnis für Deutschland nicht befriedigend sein kann) bzw. für die klare Abwärtstendenz?

Und ja, man kann das Studiendesign an sich kritisieren, seine praktische Umsetzung auch. Doch akzeptieren wir einfach mal das Gegebene. Was sind die ausschlaggebenden Faktoren?

Wolfgang Autenrieth

Abbau bei Weiterbetrieb? Schließt sich das nicht aus?

Ampelpolitik ist, wenn Rot, Gelb, Grün gleichzeitig brennen. Das kann nur Chaos geben.

Männer müssen zum Thema Gendern nicht gefragt werden, wenn sie den ggf. daraus abgeleiteten Sprach- und Schreibregeln nicht unterliegen. So einfach ist der die das Laube.

SteffdA

Ich will jetzt nicht in das Horn derer tuten, die bei jeder Idee, was zum Pisa-Ergebnis beigetragen haben könnte, nach glasklaren Daten fragen.

Aber Du merkst ja selbst, wie sehr Du eher interpretierst und Schlüsse ziehst. Für mich ist das ok, weil das Phänomen Bildung eben wahnsinnig komplex, die einzelnen Teilaspekte so feingliedrig und die Wechselwirkungen wahrscheinlich nichtmal erforscht sind.

Lasst das Denken im Parteien-System, das hilft keinem weiter. Überhaupt tut es dringend Not, von vielen Dingen Abstand zu nehmen, die sowieso nur noch mit Ach und Krach oder schlicht nur noch als Simulation existieren. In eigentlich allen Ressorts gibt es richtig viel zu tun, Grundsätzliches neu zu denken.

Parteien helfen dabei nicht. Dichotome Weltbilder auch nicht.

Den Alkoholabusus hatte ich mitsamt etlichen anderen Süchten und anderen Aspekten als Definition dafür genannt, was gemeinhin als dysfunktionale Familie gilt.

Diese Gemengelage aus verschiedenen Aspekten, die wiederum nicht in Gänze vorliegen müssen oder in ganz unterschiedlichen Gewichtungen (je nach Familie) macht bereits deutlich, wie schwer dies statistisch zu erfassen sein muss. Unabhängig vom Land. Allein eine Datenerfassung bzgl. der Drogenabhängigkeit (legal oder illegal) innerhalb von Familien mit Kindern wird nicht zu bekommen sein. Und nein, eine allgemeine Statistik zum Alkoholkonsum in D (die es gibt) lässt da keine belastbaren Rückschlüsse zu.

Natürlich fischen wir alle bei der Suche nach den Gründen für das schlechte Abschneiden im Trüben. Und ja, vieles ist Mutmaßung, allein weil viele Parameter, die hier einwirken, statistisch nicht erfasst werden oder erfasst werden können. Das zieht doch aber keine Denk- oder gar Äußerungsverbote nach sich. Schonmal gar nicht in einem Meinungsforum.

Welchen Annteil hat Corona? Ja wo ist denn das erfasst oder ableitbar? Welchen Anteil hat Migration? Ja wo ist das erfasst bzw. wie soll das ermittelt werden? Was ist mit den Veränderungen im Medienkonsum? Gibt es verstärkt ein Problem mit Prekarisierung oder dem artverwandten Thema der dysfunktionalen Familien?

Gern würde ich da Tabellen des Statistischen Bundesamtes präsentieren. Geht aber nicht. Daher ja das Rätselraten (übrigens seit über 20 Jahren der enttäuschenden Pisa-Ergebnisse), was da los ist, was zu ändern wäre.

Du weißt schon, dass es da eine nicht allzu schwer nachzuvollziehende Beziehung zwischen einer steigenden Lebenszeitprävalenz des Drogenkonsums einerseits und einer wachsenden Drogensuchtproblematik gibt, oder?

Da ich diejenigen aus der Schule entlasse, die dann bei den BKs aufschlagen, um Abschlüsse zu machen, die bei uns zuvor hätten gemacht werden können, habe ich auch ne Ahnung, was das für eine besondere Lese sein dürfte.

Umso interessanter, wenn jemand seine Beobachtungen mitteilt, der damit bisher nicht befasst war. Das rückt ja auch das eigene Bild wieder gerade. Beobachte an mir selber, dass man sich zu sehr gewöhnt, schnell überzeugt ist, dass die eigenen Alltagserfahrungen die Normalität abbilden.

Weiß nicht, warum das hier so von oben herab sein muss. Warum die Beobachtungen und Einschätzungen von Kasimo in Frage gestellt werden. Keiner von uns war dabei.

Da ist ja durchaus Gesprächspotential. Worin z.B. die Unterschiede des Arbeitsumfeldes Gymnasium zum dem des BK bestehen. Das in den Vorwurf zu kleiden, man sei ungeeignet oder habe einfach Respektlosigkeit ausgestrahlt ist doch einfach stillos und einem Austausch nicht zuträglich.

"Laut den Ergebnissen des jüngsten Epidemiologischen Suchtsurveys belief sich die Lebenszeitprävalenz des Konsums illegaler Drogen in der deutschen Erwachsenenbevölkerung 2021 auf 35,8 Prozent und lag damit um mehr als 10 Prozent höher als noch zehn Jahre zuvor."

Sagt jetzt Statista, aber ist sicherlich auch blabla.

Kann es sein, dass Du so ein richtiges Gespräch mit mir eigentlich nicht führen willst? Dein Ton ist irgendwie recht aggressiv. Hier "blühende Fantasie", dort "dumme Ausrede", da "blabla". Ist jetzt nicht die Gesprächskultur, die ich schätze.

Die Bundesländer übernehmen für ihre Landesbeamten praktisch augenblicklich die Tarifergebnisse. Was sagt uns das bezüglich der Härte, die dieses Ergebnis für die Länder darstellt?

Man hat den Jackpot geholt und tütet den jetzt schnell ein. So kann man sich noch generös gerieren.