Beiträge von Tom123

Zitat von Plattenspieler

Sind die Aussagen denn so falsch? Nach dem, was ich im Internet finde, gilt immer noch, dass ca. 80 % der Infizierten einen asymptomatischen oder milden Verlauf haben.

In keinem der zitierten Beiträge steht, dass Corona "keine Gefahr" wäre. Sie wenden sich nur alle gegen Panik. Und Panik halte ich auch für falsch, sie verhindert besonnenes Handeln.

Die Aussage, dass Covid19 eine Erkältung bzw. Grippe ist, sollte sich doch auch als überholt herausgestellt haben. Auch wissen wir inzwischen, dass Covid19 nicht nur ein Problem für ältere ist. Heute würde keiner mehr sagen, dass Covid19 für junge Menschen kein Problem ist. Wir wissen heute auch schon, dass wir mit Langzeitfolgen rechnen müssen und dass das durchaus auch für milde und asymptomatisch Verläufe gilt. Auch habe ich schon den Eindruck, dass wir unser Verhalten geändert haben. Wenn im März jemand schreibt, dass er sein Verhalten nicht ändern wird, war das wohl etwas zu optimistisch.

Zitat von Humblebee

Für dich Beispiele:

"Ich finde doch, dass XXX und einige andere hier Panik verbreiten, die fehl am Platz ist. Masken, Hamsterkäufe etc. Warum das? Es wird mehr als genug informiert und doch neigen hier einige dazu voller Panik umherzulaufen. Wenn man seinen Intellekt einschaltet, würde man erkennen, dass es sich als normale Erkältung auswirkt. Nur diejenigen mit Vorerkrankungen sind eher gefährdet. Jemand, der absolut gesund ist, hat gar nichts zu befürchten. Das wollen die meisten aber nicht verstehen. Besonnen reagieren, Hygiene einhalten, ist das Beste was man machen kann."

"Wenn ich mich mit Covit-19 anstecke, geht es mir eine Woche lang schlecht und dann ist gut. Um mich selbst, meine Frau und meine Freunde mache ich mir keine Sorgen. Meine Schwiegereltern sind problematischer, aber die schützen sich selbst. Alles kein Grund zur Panik dazu, irgendetwas zu ändern."

"Es geht aber nicht um Leben und Tod. Für die allermeisten Infizierten geht es lediglich um 2 Wochen Husten, Niesen und Schwitzen, wie bei ner Grippe halt auch. Das ist lästig, aber einen wirklichen "Schaden" haben die meisten die es betrifft eben nicht."

"Angesichts der Fakten?

6% Hospitalisierung, 0,7% Letalität, R0 von ca. 3 (laut WHO, wenn man weltweit schaut und die Ursprungsprovinz Hubei in China herausrechnet)

Ja, das ist deutlich schlimmer als eine durchschnittliche Grippewelle

aber andererseits: das ist auch deutlich schwächer als eine starke Grippewelle"

Ich habe jetzt die Namen absichtlich rausgelassen. War ja auch am Anfang der Pandemie. Da konnte keiner wirklich wissen, wie es sich entwickelt. Interessanterweise wurde man damals schnell im rechten Lager eingeordnet, wenn man härtere Maßnahmen fordert. Die AfD forderte damals Grenzschließungen etc. Es gab auch damals Aussagen, dass es in Deutschland nie zu Schulschließungen kommen würde oder dass ein Impfstoff 10 Jahre dauern wird. Wie gesagt ist spannend, dass man zu lesen. Trotzdem würde ich da niemanden einen Vorwurf machen. Keiner wusste was passiert. Trotzdem wurden damals Einzelnen Panikmache unterstellt. Am Ende stellte sich leider heraus, dass sie Recht hatten.

Ich finde, dass Nymphicus im Grundtenor durchaus Recht hat. Es gab durchaus eine Reihe von Nutzern, die in der Pandemie keine Gefahr sahen und beispielsweise keine Gefahren in Schulöffnungen sah. Das ist aber keine Diffamierung sondern persönliche Meinung. Letztlich hat Nymphicus am Ende mit vielen Dingen Recht gehabt.

Und nein, Samu. Ich werde jetzt nicht die ersten 500 Seiten nach Belegen durchsuchen oder Aussagen raussuchen, die sich als falsch herausgestellt haben. Das bringt nämlich rein gar nichts.

Zitat von Websheriff

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Pflegeheim

Wollen wir uns hier missverstehen? Dann let's go on!

https://de.wikipedia.org/wiki/Altenheim

"Ein Altenheim, auch Altersheim, Feierabendheim, Feierabendhaus, Seniorenheim oder Seniorenresidenz genannt, ist eine Wohneinrichtung für alte Menschen, in der sie Betreuung und Pflege erhalten können. Das Wort „Altenheim“ wird zunehmend als Synonym für Pflegeheim benutzt."

Tatsächlich heißt das Heim meiner Mutter "Alten- und Pflegeheim". Wir kenne tatsächlich nur eine Einrichtung, die ein reines Pflegeheim ist, da man sich auf jüngere Patienten "spezialisiert" hat. Aber auch die werden irgendwann alt und bleiben dann natürlich dort. Es werden lediglich bevorzugt jüngere Menschen aufgenommen.

Zitat von Websheriff

Ny. lass ich weiterhin unbeachtet.

Solltest du vielleicht mal lesen. Auch wenn Sie es manchmal übertreibt, steckt in ihren Beiträgen viel Wissen und Wahrheit. Man kann sich nur über die Interpretation streiten.

Zitat von Websheriff

Da geht keiner raus, der nicht bei Rückkehr mit Schnelltest versehen wird.

Die Bewohner dürfen das Heim verlassen und es auch wieder betreten. Die werden dabei nicht (jedes Mal) wieder getestet. Wie soll das gehen? Meine Mutter geht jeden Tag spazieren. Soll sie dann jedes Mal getestet werden?

Davon abgesehen würde auch ein Test überhaupt nichts bringen. Wenn Person X das Heim verlässt und sich dann ansteckt, würde selbst ein PCR negativ ausfallen. Das Virus wäre frühestens 1-2 Tage später nachweisbar. Mit einem Schnelltest wahrscheinlich sogar noch später...

Ich denke entscheidend ist, wann AZ dazu kommt. Dann wird man schneller voran kommen. Zumal ich inzwischen tatsächlich mehrere kenne, die die mrna-Impfstoffe ablehnen, da es da noch keine Erfahrungen gibt...

Du hast bei Licht vergessen:

Jetzt dürfen offiziell 6 Impfdosen statt 5 aus den Biontech-Impfdosen entnommen werden. Alleine das macht im ersten Quartal wahrscheinlich genauso viel aus, wie die Zulassung von Moderna.

Die EU hat weitere 300 Millionen Impfdosen bei Biontech bestellt. Davon sollen 75 Mio bereits im zweiten Quartal geliefert werden. Damit hat Deutschland auch alleine mit Biontech und Moderna ausreichend viele Impfdosen für die gesamte Bevölkerung.

Curavec erwartet im Sommer eine Zulassung. 2021 sollen 300 Mio Dosen produziert werden.

Ich gucke mal in meine Glaskugel und sage voraus, dass AZ nur im ersten Halbjahr noch eine größere Rolle spielt. Aber Sommer werden wir von Biontech, Moderna und Curavec so viele Dosen zur Verfügung haben, dass das Nadelöhr nicht mehr die Produktion sondern die Impfzentren sein mehr.

Daher halte ich inzwischen Spahns Aussage, dass es im Sommer ein Impfangebote für jedermann gibt, für realistisch. Voraussetzung ist natürlich, dass bei Curavec nichts schief läuft.

Die großen Verlierer u.a. Sanofi/Glaxo, IDT Biologika und andere. Wenn sie fertig sind, ist die erste Welt mit Biontech/Pfizer und Moderna versorgt; die zweite Welt mit eigenen Produkten und der Rest wird stark auf AZ setzen.

Große Fragezeichen Johnsen&Johnsen: Könnte tatsächlich noch im Januar oder Anfang Februar kommen. Würde dann natürlich den Zeitplan noch mal beschleunigen. Frage ist, wann können sie liefern und wie schnell sind sie fertig.

Ich habe tatsächlich das Gefühl, dass gerade eine Goldgräberstimmung ist. Jeder will Impfstoff. Fast egal zu jedem Preis. Wahrscheinlich werden wir irgendwann im Herbst mehr Impfstoff haben als wir brauchen. Für die dritte Welt sind nur preiswerte Massenprodukte interessant. Dann wird es spannend für die Unternehmen. Wie lang hält die Immunisierung? Wann braucht man eine zweite Impfung usw.

Ramelow hat heute im Fernseher ähnliches gesagt. Das sie nicht bei den Impfungen so hinterher sind, sondern nur bei den Meldungen.

Ramelow hat übrigens auch die Impfstoffbestellung verteidigt. Letztlich hieß es, dass wir auch bei einer höheren Bestellung auch aktuell nicht mehr Impfdosen hätten. Zu mindestens, wenn das im normalen Rahmen wäre.

Spannend fand ich die Aussage, dass man eigentlich davon ausgegangen ist, dass AZ das Rennen macht. Anscheinend sind die nur ins Hintertreffen geraten, weil es bei der Studie in einem Arm Fehler gab und das daher wiederholt wurde. Das die nun in England zugelassen wurden, hängt wohl schlicht damit zusammen, dass England keine andere Möglichkeiten hat. Ramelow hatte noch mal gut erklärt, dass er aufgrund der Infektionszahlen heute schon weiß, wie es in den Krankenhäusern in 14 Tagen aussieht. In England sind die Zahlen wohl schon dermaßen hoch und man weiß jetzt schon, dass die Zahlen noch drastisch steigen, dass man einfach mit dem Rücken vollkommen an der Wand steht. Man hat keine Chance mehr. Deswegen versucht man mit den Impfungen Druck aus dem Kessel zu nehmen. Das Risiko ist geringer als Corona und ein vollkommen überlastete Gesundheitssystem.

Neben der Situation in England fand ich heftig, dass auch Ramelow sagt, dass er jetzt schon weiß, dass seine Krankenhäuser in zwei Wochen nicht mehr klarkommen. Genaue Formulierung habe ich vergessen. Fand ich aber erschreckend.

Zitat von Kris24

Lt. Baden-Württemberg sind alle erhaltenen Impfdosen verimpft (bzw. verplant als Zweitimpfung z. B.) und dass die regionalen Impfzentren nicht öffnen können, liegt daran, dass es nicht mehr Impfstoff gibt. Bei uns sollen neue Termine erst Mitte Februar vergeben werden. Bis dahin ist alles innerhalb weniger Stunden gebucht worden.

https://www.baden-wuerttemberg…ly&pk_keyword=coronavirus

Was mich wundert, laut ntv hat Baden-Württemberg eine Impfqoute von 0,4. MVP hat aber 1,3. Da ja der Impfstoff nach Bevölkerung verteilt wird, müssten Baden-Württemberg zu mindestens die Hälfte von MVP haben. Komisch.

Vorteil bei der Bundesbank ist, dass du als Schule nahezu unbegrenzt bestellen kannst. Wir haben 200 Satz bestellt. Reste liegen im Materialraum. Wer was braucht, holt es sich. Man muss nur rechtzeitigt nachbestellen.

Wau!

+++ 19:16 Ramelow bedauert früheren Widerstand gegen harte Maßnahmen +++

Thüringens Ministerpräsident Bodo Ramelow bedauert seien früheren Widerstand gegen härtere Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie. "Ich ganz persönlich ärgere mich heute, dass ich im November innerlich nicht bereit war, zu sagen: Den Dezember mit seinen vielen Feiertagen nutzen wir bundesweit für eine Generalpause", sagte er der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung". "Alles, was nicht lebensnotwendig ist oder systemisch nicht abgestellt werden kann, hätte vier Wochen lang angehalten werden müssen. Alles", sagte er weiter. "Die Kanzlerin hatte Recht und ich hatte Unrecht."

Quelle: ntv Newsticker.

Hoffentlich kommen die anderen auch zur Besinnung,

Der Januar endet an den Grundschulen schon am 18.1. ...

Zitat von samu

Ja, ist ja richtig. Allerdings sehen wir, dass nur etwa die Hälfte der Leute Lust hat, es darauf ankommen zu lassen und sich freiwillig als erste impfen zu lassen. Würdest du im Altersheim arbeiten, würdest du vielleicht auch nicht sofort "hier!" schreien.

Aber früher oder später wird die Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen vermutlich kommen.

Ich wäre sofort bereit. Man ist ja nicht als erster. Es wurde ja schon zigtausende geimpft. Ich glaube hier fehlt es einerseits an Fakten-Wissen, andererseits schaffen die Verschwörungstheoretiker Unsicherheiten.

Zitat von SteffdA

Vielleicht hat ja dieses medizinisch affine Personal andere Einblicke als wir...

Ich glaube nicht, dass Altenpfleger besonders medizinaffine Menschen sind. Natürlich in Sachen Pflege aber wohl eher nicht in biologischen und chemischen Prozessen. Meine Mutter ist im Pflegeheim. Die sind da wirklich nett, bemüht und toll. Und die machen eine Arbeit, die viel zu wenig gewürdigt werden. Ich habe menschlich höchsten Respekt von denen. Aber viele sind doch eher sehr einfache Menschen. Da gibt es wenig Interesse an wissenschaftlichen Themen. Dazu sind viele Zeitarbeiter oder kommen aus dem EU-Ausland. Da kommt dann noch die sprachliche Barriere hinzu.

Zitat von samu

Ich sehe gerade solche gezeichneten Plakate aus den 30ern und 40ern vor meinem geistigen Auge: kantige Pflegerinnen mit Kopftuch, hochgekrempelten Ärmeln und muskulösen Oberarmen zu Sätzen wie "Für Frieden, nationale Einheit und Wohlstand: Lass auch du dich impfen!"

Ich finde es tatsächlich ein Problem, wenn in einem so sensiblen Bereich sich nur so wenige Mitarbeiter impfen lassen. Aus Nds. hieß es allerdings heute morgen, dass sich 80% der Bewohner impfen ließen. Vielleicht sind es hier auch mehr Pfleger.

Moebius: Da sind wir uns mal vollkommen einig. Ich hatte ja schon mal vorgeschlagen, einen extra-Thread "Diskutieren mit Lindbergh" zumachen.

@Lindbergh: Wenn du deine Beiträge alle ernst meinst, tust du mir leid.

Zitat von Humblebee

Zumindest aus dem Landkreis Cloppenburg heißt es, dass der Impfstoff, der dort angekommen war (2000 Dosen), nun schon aufgebraucht ist (https://www.nwzonline.de/plus-…n_a_50,11,2503958500.html). Nachlieferung erst Mitte Januar.

Heute morgen gab es eine Pressekonferenz des Krisenstabes. Dort wurde gesagt, dass der Impfstoff jetzt erst an die Impfzentren geliefert wurde und man deswegen so weit hinterher ist. Vielleicht ist Cloppenburg eine Ausnahme.

Was mich an der ganzen Diskussion der Politiker stört ist, dass ich zunehmend das Gefühl habe, dass da einfach nur Wahlkampf gemacht wird. Sicherlich kann man immer was kritisieren. Aber diese konzentrierte Aktion hat schon einen sehr komischen Beigeschmack. Insbesondere das jetzt die Kritik kommt. Ich meine die SPD sitzt ja mit am Kabinettstisch. Damals fanden es noch alle gut, dass es die EU macht. Heute meckert man.

Genauso wir vollkommen ausgeblendet, dass einige Bundesländer noch nicht mal in der Lage sind, die (zu wenigen) vorhandenen Impfdosen zeitnah zu verimpfen. Hätte man das getan, würden wir schon viel besser dastehen.

So hat man den Eindruck, dass man sich schon mal für die Bundestagswahl in Stellung bringt.

Naja, der Vorschlag hat was. Wir könnten ja auch Lehrer auf die Intensivstationen schicken. Dort fehlt Personal und die Schulen sind dicht....

Manchmal weiß man echt nicht, was sich die Leute denken.

P.S. Ich bin froh, wenn mein Impfstoff nicht von einen Studenten hergestellt wurde. Sahin schrieb man braucht jahrelange Erfahrung...

Zitat von Kris24

In einigen anderen Bundesländern ist es ähnlich (teilweise werden regionale Impfzentren erst im Februar geöffnet). Von Thüringen kam gestern ein Bericht im Fernsehen, dass es Probleme gibt, weil verschiedene Pflegeheime unter Quaratäne stehen. Vielleicht erklärt das die niedrigeren Zahlen?

Ich glaube, dass da einige Bundesländer auch den Start einfach verschlafen haben. So hört sich da zu mindestens in Nds. an. Aber das wird sich sicherlich schnell ausgleichen.

Zitat von Moebius

Ganz ehrlich:

ich habe dir gerade vor drei Postings nachprüfbare Zahlen genannt, die ganz objektiv zeigen, dass das nicht stimmt.

Auch die wöchentlichen Liefermengen kann man googeln (GB ca. 800 000 auf 66 Mio Einwohner, D ca. 600 000 auf 83 Mio Einwohner).

Hast du irgend einen Filter installiert, der alle Informationen automatisch ausblendet, die dir nicht gefallen?

Vielleicht würde es helfen, wenn du einfach die Post anderer Leute auch liest? Also nur weil du etwas postet musst das ja nicht richtig sein. Du hast schon viele Dinge behauptet, die sich am Ende als falsch herausgestellt haben. Ich erinnere dich nur an die Aussage, dass Deutschland keine bilateralen Abkommen mit Biontech hat.

Wenn du Großbritannien mit Deutschland vergleichst, musst du das natürlich auch fair machen. GB hat eine Notfallzulassung gemacht. Ist also früher dran. Weiterhin hat GB mit AC einen weiteren Impfstoff. Einen Impfstoff übrigens, worüber du dich sehr negativ geäußert hast.

In Deutschland ist angeblich der größte Teil des gelieferten Impfstoffes noch nicht mal verimpft. Laut RKI wurden erst 316.000 Dosen verimpft. Bis Anfang Februar sollen aber alleine von Biontech 4 Mio Dosen geliefert werden.

Aber vor allem, wenn Sahin selber schreibt, dass der Impfstoff fair verteilt wird, warum in aller Welt glaubst du, dass du es besser weißt? Woher willst du wissen, wie genau die Lieferpläne von Biontech aussehen. Er hat mehrfach gesagt, dass es fair verteilt. Das alle Länder gleichermaßen Zugang bekommen. Das Priorität auf den älteren und medizinischen Personal liegt. Warum glaubst du, dass du das besser weißt?

Übrigens hat sich Herr Sahin noch mal zu deinem Vorschlag geäußert, dass man ja eben mal die Produktion erhöhen kann:

"In Spiel gebracht wurde auch die Idee, dass Biontech andere Hersteller zur Produktion des neuen Impfstoffes lizenzieren könne. Sahin verwies in dieser Frage auf die Komplexität bei der Herstellung von mRNA-Impfstoffen. "Da kann man nicht einfach umschalten, so dass statt Aspirin oder Hustensaft plötzlich Impfstoff hergestellt wird. Der Prozess braucht jahrelange Expertise und eine entsprechende bauliche und technologische Ausstattung."