Beiträge von Das Pangolin

    Langsam verstehe ich, warum hier einige so über die Zahlen streiten.


    Ihr habt für gleichen Lohn für gleiche Arbeit gekämpft und nun kommt heraus, dass in Berlin aber einige gleicher sein werden als die anderen. Weil sie nicht nur A 13 / E 13 (damit ihr zufrieden seid) bekommen, sondern außerdem auch sofort Erfahrungsstufe 5 bei Einstellung. Das sind dann nicht 500,- (wie jemand anderes schrieb), sondern 1000,- Euro mehr als bisher (stark vereinfacht, brutto natürlich).


    Ich hatte mich mit diesen Zahlen hingegen nur gegen die Aussage gewandt, Berlin sei "arm, aber scheiße". Das war der Ausgangspunkt.

    Danke für den Lacher am morgen. Auch für den Post, in dem du dich darüber wunderst, dass Berliner Lehrer die niedrigsten Nettogehälter haben und damit zeigst, dass du weder von Steuersätzen, Sozialabgaben noch Beitragsbemessungsgrenzen Ahnung hast. Ich weiß, du willst nur trollen, und ich ärgere mich, dass ich drauf reinfalle, aber: meine Güte!


    Die Berliner Lehrer bekommen nicht die niedrigsten Netto-Gehälter laut obiger Tabelle, @frkoletta, sondern die in Sachsen. So viel nochmal zur Lesekompetenz, die ihr für euch in Anspruch genommen habt.


    Ansonsten kann ich gut und gerne auf Antworten ohne Inhalt (außer neuen Behauptungen und Vorwürfen) verzichten. Die sind sinnlos. Trolle dich weiter. :)

    Ich weiß ja nicht, was du aus den Tabellen rausliest, alle neu eingestellten erhalten Erfahrungsstufe 5, aber nur E11, wenn sie nicht bereits nach dem neuen Berliner Lehrerbildungsgesetzt (von 2014) ausgebildet worden sind. Den diese Lehrer an Grundschulen sind alle die mit einen Wahlfach.
    ...


    Das weiß ich, @Susannea, dass derzeit nur die neueingstellten Grundschullehrer in Berlin A 13 / E 13 bekommen (diese Rechthaberei über den richtigen Begriff finde ich albern, weil es hierbei nicht relevant ist). Man konnte auch lesen, dass nach der Brandenburger Entscheidung Berlin umdenkt und künftig (ich schrieb immer von bald, was trotz besserer Lesekompetenz, als ich sie habe, permanent ignoriert wird) auch fast allen Berliner Grundschullehrern A 13 zugestehen will - ein paar Diskussionen darum scheint es aber noch zu geben. Ich spreche die ganze Zeit von künftig und du verweist mich immer auf das, was jetzt gilt für die Mehrheit der Berliner Grundschullehrer. Noch einmal: Berlin gibt den neuausgebildeten und neueingestellten sofort A 13 / E 13 und Erfahrungsstufe 5. Und Berlin will das "bald" auch den meisten bereits eingestellten Grundschullehrern zugestehen. Und das sind dann bald 5300,- Euro brutto (und darunter sind dann auch Beamte, die A 13 und nicht E 13 bekommen!).


    Informiere dich doch bitte einfach mal! Z.B. hier:


    [Blockierte Grafik: http://vg01.met.vgwort.de/na/ea828b3a51d649a4b70498d9a4e39fd7]BERLIN. Noch am Montag machte der Vorwurf „Wortbruch“ in Berlin die Runde. Hunderte GEW-Mitglieder demonstrierten in der Bundeshauptstadt gegen einen „Stillstand“ bei der Höhergruppierung von erfahrenen Grundschullehrern auf A13/E13 – die sei versprochen worden, werde aber (anders als bei neu-eingestellten Kollegen) auf die lange Bank geschoben. Heute kam dann offenbar die Wende. „Erfreut nimmt die Bildungsgewerkschaft zur Kenntnis, dass im kommenden Doppelhaushalt 2018/19 die hierfür notwendigen Haushaltsmittel bereitgestellt werden“, so teilt die GEW mit. Was wie ein Weihnachtswunder anmutet, liegt tatsächlich im knallharten Wettbewerb der Bundesländer in Zeiten des Lehrermangels begründet. Erst in der vergangenen Woche war das Land Brandenburg mit attraktiven Konditionen für altgediente Grundschullehrer vorgeprescht. ...



    http://www.news4teachers.de/20…le-wuensche-zu-erfuellen/

    • persönliche Ruhe
    • Konsequenz
    • die Dinge simpel halten
    • die pädagogische Intervention hat Priorität

    Man kann gar nicht unterschätzen, welche Rolle die Haltung des Lehrers auf die Stimmung in der Klasse hat. Bin ich der Fels in der Brandung, der unverrückbar ist und dem man sich reiben kann, wird die Klasse im Laufe der Zeit ruhiger. Bin ich nervös und ängstlich, wird die Klasse unruhig und schwer zu händeln.


    Genau !


    Auch in der zweiten Tabell stehen Gehälter von etwas über 5000,- in der Erfahrungsstufe 5, die jeder Berliner Lehrer seit 2013 (?) sofort bekommt.


    Warum windet und wendet ihr euch so? Ist euch das peinlich vor den anderen? Gemeinsam für Gerechtigkeit gekämpft und nun sind wieder einige gleicher als andere.

    Deine Frage, warum das Netto so niedrig ist (die Sachsen bekommen noch weniger raus), ist aber interessant. Wer weiß es? Vielleicht sieht das für Verheiratete mit Kindern schon wieder ganz anders aus ???


    Was mich wirklich wundert, ist, dass die Berliner mit dem höchsten Bruttogehalt eines der niedrigsten Nettogehälter bekommen (rund 5000 brutto => rund 2700 netto). Wie ist dass denn möglich? Ich habe das jetzt mal mit dem Brutto-Netto-Rechner durchgespielt für drei Bundesländer und es kam immer die gleiche und eine ggüb. der Tabelle andere Zahl heraus (rund 2900,-).


    Womöglich aber hat das bei 5000,- mit der Steuerprogression zu tun, wonach man mehr Steuern zahlt, je mehr man verdient. (?)


    http://oeffentlicher-dienst.in…st?id=tv-l-2017i&matrix=1 ist die Tabelle für Angestellte und demnach haben die Grundschullehrer maximal ca. 4600 Brutto.


    Du nutzt einfach die ganze Zeit eine Seite, die mehr als dubios ist und auch keine vernünftige Person dahinter hat, die für irgendwelche Verlässlichkeit garantiert.


    Wenn die Tabelle falsch ist, danke ich dir für den Hinweis.


    Hier wird mir ständig mangelnde Lesekompetenz vorgeworfen, @Susannea, aber ich habe nicht gesagt, dass die Grundschullehrer jetzt in Berlin 5000 und mehr verdienen, also die bis jetzt im Schuldienst Seienden, sondern die, die jetzt eingestellt werden, bekommen rund 5000,- Euro brutto und bald sollen es 5300,- Euro brutto sein. Und das hat sehr wohl etwas mit der Erfahrungsstufe 5 zu tun, die sie dort sofort bekommen.


    Dazu brachte ich schon eine höchstoffizielle Seite, nämlich die des Berliner Senats.


    https://www.berlin.de/sen/bild…instellungen/lehrkraefte/


    Aber selbst deine Tabelle, die nicht berlinspezifisch ist, sagt das für A 13 / E 13 in der Erfahrungsstufe 5. Und das ist das, worüber ich geredet habe, als ich sagte, Berlin ist derzeit und demnächst für Lehrer eben nicht "scheiße".


    http://oeffentlicher-dienst.in…st?id=tv-l-2017i&matrix=1

    ...Ich muss sagen, dass ich es wirklich erschreckend finde, was mir Leute sagen wenn ich erzähle, dass ich freiwillig den Seiteneinstieg mache. Gerade am Freitag noch wurde von einem Bekannten gesagt "Was eine Verschwendung von Top Personal".
    Das hat mich wirklich extrem wütend gemacht, denn gerade in der Schule sind doch gute Leute so enorm wichtig.. Die gleichen Leute meckern aber auch ständig über die faulen und unfähigen Lehrer..


    Also ich bin wirklich geschockt über das Ansehen des Lehrers in Deutschland!


    Noch ein Argument, das nichts mit der Bezahlung zu tun hat. Es sei denn, jemand meint, je höher die Bezahlung, desto besser das Ansehen. (Politiker?)


    Nebenbei erinnere ich an "die faulen Säcke" (O-Ton Gerhard Schröder, SPD) und an das berüchtigte "Lehrerhasserbuch", das vor einigen / etlichen (?) Jahren populär war.


    Aber auch erstinstanzliche Urteile wie gegen den Musiklehrer P. Parusel tragen dazu bei. Wer hat schon mitbekommen, dass die Staatsanwaltschaft am Ende ihren Revisionsantrag zurückgezogen hat? Und dann die Absurdität: Schulgesetz sagt, ja, darf man - Persönlichkeitsrecht (oder wie das heißt) sagt, nein, darf man nicht.

    Und das ist meiner Meinung nach "mehr Personal". Da das Personal aber nicht auf den Bäumen wächst, muß man bei der Bezahlung konkurrenzfähig zur industrie werden und so kommt es dann, daß das Plus an Geld nicht nur in weiteres Personal gesteckt werden sollte sondern auch in erhöhte Bezüge, um dieses Mehr an Personal überhaupt anwerben zu können.
    ...


    Das würde aber nur dann stimmen, wenn die Lehrergehälter schlecht wären und potenzielle Interessenten DESHALB nicht Lehrer werden wollen.


    Meiner Meinung nach ist das aber nicht so. Wir verdienen (sehr) gut. Eine GEW-Studie (!) ergab, dass die meisten Lehrer mit ihren Gehältern zufrieden sind. Außerdem gibt es bekanntlich viele Quereinsteiger / Seiteneinsteiger, die Lehrer werden wollen. Wegen der schlechten Gehälter???


    Nein, es sind die Arbeitsbedingungen (allgemein gesagt), die abschrecken !!! Dazu gehört vieles, nicht nur die Klassengrößen, die Stundenzahl ... auch manches, was man von außen nicht so sieht, z.B. der ungeheure Bürokratismus. Was man von außen hingen oft sieht und hört, ist das, was sich unter "Rütli-Schule" zusammenfassen lässt. Aus diesem Grunde sagen mir viele, sie wollten (heutzutage) kein Lehrer sein. Niemand sagt das wegen der angeblich schlechten Gehälter, denn die sind nicht schlecht.


    Deshalb werden reine Gehaltserhöhungen den Lehrermangel nicht beseitigen, sondern sogar noch verstärken, weil mehr Lehrer das Mehr-Geld nutzen, um sich selbst zu entlasten (Teilzeit). Dann sollte der Arbeitgeber doch eher die vorhandenen Lehrer "schützen" (entlasten), damit die nicht auch noch durch Teilzeit, Frühpensionierung, Burnout, Aufgabe ausfallen und so den Lehrermangel verstärken. Ich kenne etliche Quereinsteiger, @plattyplus, die hinschmeißen und sagen, so anstrengend hätten sie sich das nicht vorgestellt. (Sie meinen nicht das Gehalt. Anfangs bekommen sie ja noch deutlich weniger als wir.)

    ... das bezog sich m.M.n. auf Sofawolfs Lese-Verständnis-Resistenz.


    Warum müssen einige eigentlich immer gleich beleidigend werden, wenn man ihnen nicht zustimmt und es wagt, weiter zu widersprechen?


    Gehst du so auch mit abweichenden Meinungen der Schüler um?


    Glaub mir mal, es wäre mir ein Leichtes zurückzuschießen. Es nicht zu tun, ist viel schwerer (stärker), als sich einfach gehenzulassen wie du.

    5000 € kriegt keiner raus. Na ja, wenn man bei dem Link auf die Nettogehälter schaut, dann sieht es doch wesentlich anders aus. Da wundert mich, dass die Berliner Lehrer beim höchsten Bruttogehalt am wenigsten Netto im Vergleich bekommen.
    Bei den Nettogehältern sind die Krankenversicherung und Pflegeversicherung nicht herausgerechnet. Das kommt noch dazu. Der Vergleich bezieht sich zurecht auf Singles. Bei Familien kommen unterschiedliche Zuschläge dazu, je nachdem was der Ehepartner verdient oder auch nicht und der Anzahl der Kinder.

    Warum muss ich immer richtigstellen, was ich gar nicht geschrieben habe, @Caro07 ?


    Ich habe nie geschrieben, dass die Berliner Lehrer rund 5000 Euro netto verdienen, ich habe immer vom Brutto geschrieben. Netto ist eh bei jedem anders. Zu der Netto-Zahl in der Tabelle steht:


    "Gehalt für Studienräte Gymnasium und Berufsschule (Stand: 01/2017, Lohnsteuerklasse I, ledig, keine Kinder; Beamte vor Abzug der Krankenkassen- und Pflegeversicherungsbeiträge)" (Wir reden ja über das, was demnächst dort "alle" bekommen.)


    Deine Frage, warum das Netto so niedrig ist (die Sachsen bekommen noch weniger raus), ist aber interessant. Wer weiß es? Vielleicht sieht das für Verheiratete mit Kindern schon wieder ganz anders aus ???

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