Beiträge von WillG

Generell ist es durchaus auch möglich, ein Statusamt wieder aufzugeben und sich zurückstufen zu lassen. Diese Option gäbe es also auch noch, wenn du mit A13 gar nicht versetzt werden könntest.

Ich würde solche diffusen Ängste ("Was ist, falls ich mal irgendwann unter Umständen nicht mehr ganz so zufrieden bin wie hier...") aber nicht zur Entscheidungsgrundlage machen. Keiner weiß was kommt. Wenn du Lust auf die Aufgabe hast, bewirb dich. Und vielleicht willst du in ein paar Jahren dann mehr oder ganz was anderes machen oder oder oder. Wer weiß das schon

Genau genommen ist die Freigabe sozusagen die Erlaubnis des aktuellen Dienstherrn, sich bei einem anderen Dienstherrn zu bewerben. In der Praxis heißt das aber genau das, was Malorie oben beschrieben hat.

Ja, im Prinzip ist das der einfachste Weg. Oder eben die Bewerbung auf Beförderungs- oder Funktionsstellen. Allerdings weiß ich nicht genau, ob alle Bundesländer dsa mit der Freigabe gleich handhaben. Wie immer ist der beste Ansprechpartner der PR, ggfs. der Bezirks- oder Gesamtpersonalrat oder sogar der Hauptpersonalrat, die hier rechtssicher Informationen geben können. Und die zuständigen Behörden, also Schulämter, MB-Stellen, Bezirksregierungen oder wie auch immer das in deinem BL heißt.

Es gibt andere Wege, das Bundesland zu wechseln als nur das "planstellenneutrale Länderaustauschverfahren". Ich habe das kürzlich erst hier beschrieben:

RE: Versetzungsantrag-Brauche dringend Rat!

Lies doch mal nach, vielleicht kannst du das ja auf deine Situation übertragen. Sonst kannst du natürlich gern nochmal konkret nachfragen, wenn noch etwas unklar ist. Und CDL hat völlig recht: Bezirkspersonalrat und Gewerkschaft sind ganz wichtige Anlaufstellen, um einen Überblick zu bekommen.

Zitat von plattyplus

... ich zur Schule fahre und mich wundere das morgens noch alles abgeschlossen ist, um dann festzustellen, daß heute Sonntag ist.

Hast du nicht so einen ewig langen Schulweg? Das ist ja dann doppelt bitter. Oder bist du inzwischen umgezogen?
Wie auch immer: welcome back!

Zitat von samu

Würdest du denen erzählen, dass du gemobbt wirst? Ich fürchte, das ist in einem wie auch immer gearteten Länderwechsel keine gute Idee.

Vermutlich nicht. Mobbing wird ja immer noch von vielen als "Moderscheinung" gesehen bzw. gibt es in diesem Bereich noch viel Vorverurteilung verbunden mit "victim shaming" im Sinne von "Da wird es bestimmt schon einen Grund geben"

Ich würde eher darauf setzen, dass ich mit meinen Qualifikationen etc. punkten kann - also so, dass die mich wollen und nicht mich nehmen, um mir aus meienr Notlage rauszuhelfen.

EDIT: Das bezieht sich jetzt auf Gespräche mit potentiellen zukünftigen Schulleitern und Dezernenten etc. Bei meiner Fächerkombi und mit LA Gym wird es wohl nie ein Problem sein, eine Freigabe zu bekommen. Bei Mangelfächern oder LA GS oder so kann das wieder ganz anders aussehen.

Du solltest dich genau über die verschiedenen Verfahren informieren, mit denen man aus deinem Bundesland nach NRW wechseln kann. Da gibt es durchaus mehrere Möglichkeiten und auch das intransparente "planstellenneutrale Länderaustauschverfahren" kann man durchaus beeinflussen, wenn man viele Gespräche führt, Emails schreibt und generell aktiv und gezielt den Kontakt zu den verschiedenen Stellen sucht.

In den vielen/den meisten/allen (?) Bundesländern gibt es die Möglichkeit, dass du eine Freigabeerklärung beantragst. Mit der kannst du am Stellenvergabeverfahren im Zielbundesland teilnehmen, wie die dortigen Bewerber auch. Ich kenne es so, dass man im Erfolgsfalle ganz offiziell in das andere Bundesland versetzt wird, so dass man Erfahrungsstufen und Pensionsansprüche behalten kann. Das musst du aber überprüfen, ob das beim Wechsel Nds-NRW auch der Fall wäre.

Und dann kontaktierst du jeden, der im Ansatz etwas damit zu tun hat: Dezernent, der für deine Schule verantwortlich ist und den Personalrat (vermutlich ist das der Gesamt- oder Hauptpersonalrat), der bei Versetzungen in der Mitbestimmung ist. Die informierst du über deine Absichten und setzt sie bei allem Schriftverkehr ins cc.

Dann lässt du dich in NRW auf die Rangliste/Ordnungsliste/Warteliste oder wie auch immer das dort heißt setzen. Achte darauf, ob du evtl. Bonuspunkte für deine bisherige Berufserfahrung bekommen kannst und wie die diese nachweisen musst. Dann kontaktierst du in NRW den PR, der für diese Versetzungen zuständig ist und die Person, die offiziell von Seiten des Kultusministeriums dafür verantwortlich ist.

Dann checkst du regelmäßig Ausschreibungen und schreibst Initiativbewerbungen bei Schulen, die in Frage kommen. Immer mit dem dortigen Schul-PR im cc. Kontaktiere den Dezernenten von der Bezirksregierung, wo du hinmöchstest, und mach einen Beratungstermin aus. Der hat meist einen Überblick, wo deine Fächer gebraucht werden.

Und mit all denen bleibst du ständig in Kontakt, nerv sie so lange, bis es einfacher für sie ist, dich zu versetzen als sich weiterhin mit dir zu beschäftigen.
Das ist ein riesiger Zeitaufwand, aber es kann sich auszahlen.

Ach ja, und einen Antrag im Ländertauschverfahren stellst du natürlich sowieso.

Und denk über Beförderungs- und Funktionsstellen nach. Auf die kannst du dich in NRW natürlich auch bewerben.

Außerdem geht es mir halt immer noch nicht um ein Buffet, sondern um ein Glas Sekt zum Anstoßen.

Ehrlich, ich brauch gar keine feierliche Zeugnisübergabe. Das ist Extraarbeit bei der Vorbereitung und ein weiterer Nachmittags- bzw. Abendtermin. Aber ich verstehe, dass es eine Form der Wertschätzung ist, die angebracht ist. Nur leider geht die Wertschätzung wohl dann nicht so weit, dass man pro Jahrgang drei Kisten billigen Sekt finanziert bekommt. Ja, das ist eine prinzipielle Frage.

EDIT: Übrigens habe ich nicht wenige Schüler, für die es eine echte Belastung darstellt, wenn ich erst zum Monatsende ankündige, dass sie sich bis nächste Woche eine Lektüre für knapp €10 anschaffen müssen.

Zitat von samu

Ansonsten finde ich nicht, dass Geld vom Staat locker gemacht werden muss, um Alkohol bereit zu stellen.

Ich finde die Frage, ob Alkohol oder nicht an dieser Stelle völlig irrelevant. Ich bin jetzt von meiner Schulform ausgegangen, also von Abitur und von erwachsenen Menschen.
Der Punkt ist doch ein anderer: Es wird (von wem eigentlich) erwartet, dass der Abschluss der Schüler*innen und die damit einhergehenden Leistungen gewürdigt werden, deshalb gibt es ja eine FEIERliche Zeugnisvergabe. Sonst könnte man die Zeugnisse auch einfach verschicken oder die Schüler*innen holen sie sich einzeln im Sekretariat ab. Aber trotz dieser Erwartung gibt es keine Mittel, um diese Zeugnisfeier feierlich zu gestalten. Dass ist einfach unwürdig. Und ob da jetzt Sekt oder O-Saft oder Cola oder Doppelkorn ausgeschenkt wird, spielt da keine Rolle.

Und alle Notlösungen, mit dem 12er-LK oder mit Lehrern mit Hüten oder mit schwarzer Kasse etc. sind einfach unehrlich.

Zitat von Humblebee

Warum? Die Schulen werden wohl kaum ein so großes Budget haben, dass sie jeder Abschlussklasse eine große Verabschiedung mit Buffet und Co. finanzieren können.

Es geht nicht um ein Buffet etc. Es geht darum, dass nach der Zeugnisverleihung ein billiges Glas Sekt bereit steht, mit dem man anstoßen kann. Und wenn man ganz überschwenglich wird, dass es vielleicht ein Blumengesteck auf der Bühne und ein Buchgeschenk für den Jahrgangsbesten gibt. Ivh behaupte, das ist weit weniger als €10 pro Schüler, um die es hier geht.

Dafür ist kein Geld da - zumindest hier bei uns kann dafür auch nicht das Schulbudget genutzt werden, weil solche Ausgaben nicht deckungsfähig sind.
Und das ist beschämend. Vor allem, wenn man sieht, wie im Kultusbereich an anderer Stelle das Geld rausgehauen wird.

In der Sache hat Firelilly durchaus recht, auch wenn ich im speziellen Fall der Refausbildung der Meinung bin, dass es ausreichen würde, wenn die Ausbilder eine Verpflegungspauschale bekommen und der Tag halt dann so geplant wird, dass sie sich selbst verpflegen können. Ob das dann in in der Schulmensa, in einem Restaurant oder mit mitgebrachtem Proviant geschieht, ist dann einerseits ihre Sache bzw. von den Umständen abhängig. Keinesfalls ist es Aufgabe der Refs, aber das hat Firelilly ja auch betont.

Das Argument, dass es in der Wirtschaft oft/in der Regel/immer (?) dafür Budgets gibt, zieht nicht, denn dann müssen solche Budgests eben auch im Schulwesen geschaffen werden. Ich finde, besonders eklatant wird das jedes Jahr auch beim Sektempfang bei der Verleihung der Abizeugnisse deutlich. Da gab es bisher noch an keiner Schule bzw. in keinem Bundesland ein Budget und die Schule muss hier mit beschämenden Mitteln versuchen, ein paar billige Flaschen Sekt zu finanzieren. Ich hab hier schon verschiedenes erlebt: Dass der Schulleiter das aus eigener Kasse zahlt, oder durchaus auch die Lehrer zusammenlegen (- aus reinem Prinzip ein absolutes no-go, auch wenn man vielleicht denken mag, das einen die paar Euro nicht umbringen. Aber sowas darf echt nicht sein); dass Lehrer mit Hüten am Ausgang standen und Spenden gesammelt haben (was ich peinlich und beschämend fand und schluchtweg verweigert habe), dass der Sekt verkauft wurde oder es gar keinen gab (was beides der Situation einfach nicht gerecht wird, aber zumindest die ehrlichste Lösung ist). In meiner jetzigen Schule wird das zum Teil aus einer schwarzen Kasse und zum Teil vom Förderverein übernommen. Dass es schwarze Kassen braucht, ist peinlich. Und dass ein Förderverein hierfür herangezogen wird ebenfalls.

Zitat von Zauberwald

Wenn man eine Doppellehrprobe hatte, anschließend noch die Besprechung, da hing denen schon die Zunge am Gaumen, bzw. der Magen schief.

Das kann ich mir vorstellen. Und natürlich ist es dann auch nur recht und billig, wenn der Referendar sich darum kümmert, immerhin hat der an dem Tag ja auch keine anderen Sorgen. Ich finde überhaupt, dass der Ref froh und dankbar sein muss, dass sich die Herren und Damen Prüfer dazu bequemt haben, für ihn unwichtiges kleinstes Rädchen im Bildungswesen so einen weiten Weg auf sich zu nehmen.

Jetzt mal im Ernst, aber echt jetzt? Da schämen die sich nicht? Erwachsene, studierte Menschen mit A14 oder sogar A15 sind nicht in der Lage, sich für so einen Tag selbst Proviant zu organisieren und zu bezahlen? Da muss sich dann auch noch derjenige darum kümmern, der mit Doppellehrprobe und Prüfungen und so weiter sowieso schon am Rotieren ist? Der mit Abstand am wenigsten verdient und vermutlich für seine Lehrprobe auch noch privat viel Geld in die Hand genommen hat? Peinlich ist das, dass sowas als selbstverständlich angenommen wird und dass diese Angst der Refs so ausgenutzt wird.

Also, ich finde durchaus, dass ein Auslandsjahr zu einem Fremdsprachenstudium dazu gehören. Allerdings geht mir die moralische Überlegenheit, mit der dieser Anspruch häufig von Kollegen und Kolleginnen artikuliert wird, schon ziemlich auf die Nerven.

Zitat von Humblebee

Von daher kann ich deine Aussagen WillG , dass jede/r im Ref gelitten habe und dadurch so gut wie jede/r negativ geprägt sei, nicht bestätigen.

Deshalb hab ich ja auch "fast jeder" geschrieben.

Zitat von WillG

1.) Fast jeder ist durch das Ref geprägt, und zwar meist negativ.

2.) Die Prägung sitzt tief.

Kommt immer auf die Situation an. Wenn jemand darunter leidet, dass er denkt, nur ihm geht es so und es liegt vielleicht an ihm, dann denke ich schon, dass es hilft.

Gerade in einem Umfeld wie vielen Lehrerzimmern, wo viele Kollegen so tun, als würde bei ihnen immer alles perfekt laufen und als gäbe es keine Probleme. Ich versuche dem bei uns an der Schule auch entgegenzuwirken, indem ich sehr offen über Schwierigkeiten rede, auch und gerade wenn Mitglieder der Schulleitung anwesend sind. Wie ich im Wechselmodell der Überblick verliere über Aufgaben, die ich einzelnen Gruppen gestellt oder nicht gestellt habe. Wie ich während der heißen Phase der Abikorrkektur Unterricht kaum noch rudimentär geplant bekomme etc.

Ich spreche mittlerweile auch der Schulleitung gegenüber sehr deutlich aus, wie sich Notlösungen, die manchmal einfach notwendig sind (Vertretungslösungen, zusammengelegte Klassen etc.) natürlich auf die Qualität des Unterrichts etc. auswirken werden.

Und ja, ich bilde mir schon ein, dass das hilft und zu einer entspannteren Atmosphäre beiträgt.

EDIT: Der Beiträg bezieht sich auf einen gelöschten Beitrag. Wenn ich ihn auch löschen soll, möge man mir Bescheid geben.

Zitat von samu

Es braucht immer nur die Stichpunkte "Ref" und "schlecht", damit irgendwelche Refgeschichten von vor 20 Jahren abgespult werden.

Ich finde, das reicht ja auch schon. Als ich nach einer meiner Lehrproben im Lehrerzimmer saß und auf die Note gewartet habe, hat sich ein Ü60 Kollege, der sonst immer nur gemotzt hat und vor allem mit uns Refs nie mal ein unnötiges Wort geredet hat, zu mir gesetzt und von seinem Ref und von seinen Lehrpoben erzählt.

Da hab ich zwei Dinge erkannt:

1.) Fast jeder ist durch das Ref geprägt, und zwar meist negativ.

2.) Die Prägung sitzt tief.

(Ich wollte eigentlich "traumatisiert" und "Trauma" schreiben, aber so weit geht es wohl dann doch selten.)

Ich finde, wenn man emotional so drinhängt wie die TE, dann hilft es auch zu sehen, dass man damit nicht alleine ist und dass es nicht unbedingt an mir selbst liegt. Da braucht es nicht unbedingt konkrete Tipps und Hinweise, für die man mehr Infos preisgeben müsste. Manchmal will man einfach nur jammern und Verständnis bekommen. Und das ist ja auch okay.

Anekdotische Evidenz, aber ich kenne in meinem persönlichen Umfeld nicht einen, der nicht mehr oder weniger unter dem Referendariat gelitten hätte. Dafür gibt es eine Reihe von Gründe, die nur zum geringen Teil höhst individuell sind (Belastbarkeit; Resilienz; Lehrerpersönlichkeit), zum weitaus größeren Teil aber systemisch sind (ständige Beurteilung; nur bedingt eigene Kontrolle über Erfolg und Misserfolg). Und zum Teil hat es was damit zu tun, dass man nach einem weitestgehend freien, selbstbestimmten Studium plötzlich ins Beruflseben eintritt, mit Aspekten wie Fremdbestimmung, enge Vorgaben, Verantwortung nicht nur für sich selbst etc. Dabei fühlt es sich erstmal wie eine Erweiterung des Studiums an, weil man immer noch in der Position des Lernenden ist und von den Seminarlehrern oft auch dahingehend infantilisiert wird.

Langer Rede kurzer Sinn: Keinesfalls bist du damit alleine, Amelie444, und dass du dich so fühlst sagt nichts, aber auch gar nichts, über deine Qualifikation zur Lehrerin aus. Es geht sehr vielen so und die gute Nachricht ist: Es wird deutlich besser werden, schon im zweiten Jahr, aber vor allem mit der ersten Stelle. Da nimmt zwar das Arbeitspensum nicht unbedingt ab (evtl. im Gegenteil), aber der Druck fällt ab, man ist wieder selbstbestimmter und fühlt sich nicht dauernd kontrolliert. Das macht schon einen Unterschied. Halt durch!

Natürlich gilt prinzipiell das, was die anderen schon geschrieben haben: Den besonderen Schutz und die Sicherheit des Beamtentums "erkauft" man sich mit der Diensttreue. Der Dienstherr geht davon aus, dass du verlässlich für ihn arbeitest.

Trotzdem ist das Beamtentum kein Gefängnis. Auch da gibt es Möglichkeiten.

1.) Der Auslandsschuldienst wurde nun schon mehrfach genannt, das ist aber ja nicht das, was du möchtest. Der Vollständigkeit halber sein aber noch auf etwas hingewiesen, was MrsPace schon angemerkt hat, aber untergegangen ist: Die attraktiveren Anstellung im Auslandsschulwesen ist die als Auslandsdienstlehrkraft (ADLK), dafür muss man verbeamtet oder unbefristet angestellt sein. BPLKs müssen das nicht sein, aber man kann als Beamter auch als BPLK ins Ausland.

2.) In den meisten (allen?) Bundesländern kannst du dich bis zu 12 Jahre ohne Dienstbezüge beurlauben lassen und dann ins Ausland abhauen. Nachteile: So eine Beurlaubung muss genehmigt werden, was keine reine Formalie ist, du bist während dieser Zeit (in den meisten Bundesländern) nicht beihilfeberechtigt und der Dienstherr zahlt auch nicht die Hälfte einer gesetzlichen Krankenversicherung UND du darfst eigentlich nicht ohne Weiteres einer anderen bezahlten Beschäftigung nachgehen, ohne dies genehmigen zu lassen. Also ist das auch ein Modell, dass nur in Ausnahmefällen funktioniert, aber evtl. kann man hier Lücken finden bzw. Absprachen treffen.

3.) In den meisten (allen?) Bundesländern gibt es eine Sonderform der Beurlaubung für bestimmte international ausgerichtete Bildungseinrichtungen. Bei diesen darf man dann auch arbeiten und man wird von diesen auch versichert. Rein formal läuft die Anstellung als ADLK über diese Form der Beurlaubung. Andere Einrichtungen, für die man in diesem Rahmen arbeiten kann, sind bspw. das Goethe Institut oder der DAAD. Sicherlich gibt es auch noch weitere. Das ist eigentlich deine beste Option, wenn du als Beamtin für einen längeren Zeitraum ins Ausland willst.

Wie das genau geregelt ist - vor allem in deinem Bundeland - und welche Möglichkeiten es hier gibt, musst du natürlich genauer recherchieren, aber das wäre der beste Ansatzpunkt.

Es bleibt natürlich immer noch der Plan B, der hier auch schon angeklungen ist: Niemand zwingt dich, dich verbeamten zu lassen. Als Angestellte hast du deutlich mehr Flexibilität- Und wenn dein Lebensentwurf diese Flexibilität erfordert, ist das Beamtentum vielleicht einfach nichts für dich. Auch als angestellte Lehrerin kann man glücklich werden.

Zitat von fossi74

Ich kann auch bei sorgfältiger Lektüre keine Unmäßigkeit in @o.meiers Tonfall feststellen.

Ich auch nicht.

Zitat von Martina N

während des Studiums in den Pädagogik- und Psychologievorlesungen

Spätestens jetzt wird klar, dass die TE niemals ein Lehramtsstudium gehabt hat

Zitat von Martina N

Ich finde nur das es eine riesengroße Ungerechtigkeit ist, das das Kultusministerium den Eltern anbietet ihre Kinder befreien zu lassen, um im Anschluss die Kinder dafür zu bestrafen.

Oder anders formuliert: "Ich finde nur, dass es eine riesengroße Ungerechtigkeit ist, dass das Kultusministerium von den Eltern verlangt, auch die Verantwortung für ihre eigenen Entscheidungen zu tragen."

(Ich hab die Rechtschreibfehler mal ausgebessert.)

Als ich oben geschrieben habe, dass ich volles Verständnis dafür habe, dass Abiturienten im Kontext der emotional und mental belastenden Prüfungssituation hier keine reflektierten Entscheidungen treffen, habe ich damit eben auch nur die Abiturienten gemeint, nicht die Eltern. Oder angebliche Lehrkräfte.