"Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen" (angeblich von Brecht; könnte natürlich auch Churchill oder Gandhi sein). Für Klerikalfaschismus gilt das Gleiche.
Und wie kommst Du hier schon wieder auf Faschismus?
"Ist es nicht schrecklich, dass der menschlichen Klugheit so enge Grenzen gesetzt sind und der menschlichen Dummheit überhaupt keine?"
Konrad Adenauer (1876-1967), dt. Politiker
Was du dir vorstellen kannst oder nicht, ist mir völlig schnurz, Claudius.
Im Gegesatz zu dir hab ich mich dem Thema im Unterricht gestellt
Erinnert mich irgendwie an: "War stets bemüht" 
Alles anzeigenEigentlich wollte ich mich hier nicht einmischen, weil ich die Diskussion für fruchtlos halte, u.a. wegen solcher Äußerungen. Aber vielleicht um etwas auf den Punkt zu bringen (und auch den Bogen zu schlagen von Sarrazin, Pegida, Konsorten und anderen Nazis der "Man muss das mal sagen dürfen"-Kultur):
Keiner wird euch eure Meinungen verbieten. Dies ist grundgesetzlich so zugesichert. Und darauf pocht ihr ja auch gern.
Denn es gibt keine "Denkverbote" - denken darfst du alles. Meinen auch.
Nur eben SAGEN NICHT.
Und das ist gut so.
Denn ein Artikel im Grundgesetz weiter steht, dass die Äußerung dieser Meinung nicht schrankenlos ist. Diese Äußerung muss sich in den Grenzen der Gesetze halten. Besonders der Umstand der Volksverhetzung ist hier von Belang.
(Zitat Wikipedia)
Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
...
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Und hier geht es eben nicht nur Meinungen, die "nicht passen", sondern um Meinungen, die keine Meinungen sind, sondern ein Angriff auf grundlegende Rechtsgüter und leider auch auf den guten Geschmack und die Vernunft.
Ich zähle dazu alle Äußerungen, die hier in aller Öffentlichkeit gemacht wurden, die verschiedenen Menschen eine grundlegend Wertigkeit zu- oder absprechen oder die offen sagen, dass sie bestimmte Lebensformen geringer wertig ansehen und damit die Menschen, die in diesen Formen leben.
Ob diese Äußerungen ungeschickt sind oder manche sich nicht richtig ausdrücken können, ist mir eigentlich egal. Ich gehe davon aus, dass in diesem Forum Lehrer unterwegs sind, die ihre Sprache bewusst einsetzen. Ich tue es auch.
Wenn hier aber Einzelne anderen Menschen oder Gruppen eine Wertigkeit zuweisen, dann habe ich damit schon ein Problem, denn der Wert eines Menschen wird nicht durch Menschen zugewiesen (auch das Grundgesetz weist diesen nicht zu, sondern setzt ihn voraus und schützt ihn), sondern jeder hat ihn durch sein Menschsein.
Und diese Wertigkeitszuweisung geschieht nach meinem Empfinden eben schon dadurch, andere grundlegend als abweichend von der Norm einzusortieren, aufgrund ihrer Sexualität, ihrer Familienform usw.
Und in dem Moment, indem hier Menschen nach Wert bemessen werden, wird akzeptiert, dass eine Höher- und eine Minderwertigkeit existiert.
Ich habe dazu nur ein Zitat von Lehrerinbw herausgesucht
Bei anderen lässt sich Ähnliches lesen. Und hier eben muss sich jemand auch gefallen lassen, dass man ihn als Rassisten bezeichnet oder als rechts oder als Nazi.
Und daher plädiere ich auch offen dafür, u.a. Lehrerinbw somit den Mund zu verbieten. Denken kann sie/er weiter was sie/er will. Aber ich will es hier nicht lesen müssen.
Man merke: Dies ist keine Meinungsäußerung. Der Wert jedes Menschen ist keine Frage der Meinung. Es machen ihn nur einige dazu.
Hey, die Nazikeule hatten wir in dem Thema ja noch gar nicht. Und die Überleitung ist auch absolut fundiert. Und so etwas ist Konrektor...Großes Kino 
Bist Du dir sicher, dass Du meinen Beitrag verstanden hast? 
Mit dem Statement von Jazzy82 kann ich übrigens absolut leben, auch wenn ich persönlich eine andere Sicht der Dinge habe. Aber zu konstruktiver Kritik und gleichzeitiger Akzeptanz von anderen Meinungen ist leider nur ein kleiner Teil hier fähig. Schade eigentlich.
Uiuiui, das Thema scheint ja wirklich alle Spezialisten aus ihren Löchern zu locken.
Nochmal: ich habe persönlich nichts gegen Homosexuelle, allerdings sehe ich solche Partnerschaften aber auch nicht unbedingt als "normal" an. Ich habe jetzt schon tausendmal das Argument gelesen: "Homosexualität gibt es, also gehört es zu unserem Alltag und ist deswegen normal". Sorry, es gibt tausend fragwürdige Dinge in unserer Gesellschaft, trotzdem sehe ich diese deswegen nicht alle davon als normal an. Dann wären z.B. auch pädophile Neigungen, Gewalt oder Spielsucht normal.
Letztenendes soll jeder leben, wie er möchte. Da habe ich kein Problem damit. Allerdings kann auch niemandem aufgezwungen werden, Homosexualität, Transsexualität und ähnliches als "normal" zu empfinden.
Habe jetzt keine Zeit und es ist mir langsam auch zu nervend, näher auf die Posts einzugehen. Aber es ist schon beachtlich, wie einem hier die Worte im Mund umgedreht werden. Man kann nur hoffen, dass die angesprochenen User im Unterricht nicht genauso agieren und genauso wenig differenzieren können.
Würde das von jemandem kommen, der bisher was anderes als Geschmacklosigkeiten von sich gegeben hätte, würde ich mir das eventuell zu Herzen nehmen. Im Übrigen ist das nicht meine Meinung, sondern ich habe deine Aussage in Klartext übersetzt.
Würde das von jemandem kommen, der bisher was anderes als Geschmacklosigkeiten von sich gegeben hätte, würde ich mir das eventuell zu Herzen nehmen. Im Übrigen ist das nicht meine Meinung, sondern ich habe deine Aussage in Klartext übersetzt.
Könträre Meinungen und Weltbilder sind für dich Geschmacklosigkeiten. Na dann... Allerdings greife ich hier, im Gegenteil zu dir, niemanden persönlich an.
Bis die Tage...
Hast Du Dir einmal überlegt, wie verletzend so eine Aussage sein kann?
Fruchtbarkeit bzw. Fortpflanzung als Maß aller Dinge?
Einsortieren bzw. Aussortieren der Menschen nach ihren biologischen Reproduktionsleistungen?
Nur ein Aspekt, auch jenseits der Diskussion um Homosexualitat: Unfruchtbarkeit nimmt rasant zu. Viele Menschen leiden darunter, ungewollt kinderlos zu sein, aus welchen Gründen auch immer dies geschieht. Und dann auch noch die Keule, keine "gleichwertigen" Beziehungen führen zu können ...
Ich will hier sicher niemanden kritisieren oder verletzen, der keine Kinder zeugen kann. Wenn das hier den Anschein tut, dann entschuldige ich mich dafür.
Trotzdem befürworte ich, dass homosexuelle Paare keine Kinder adoptieren dürfen. Das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.
Dann können wir ja deiner Frau ja gratulieren, dass sie nicht unfruchtbar ist. Gut, dass du das auch schon vorher wusstest. Könnte man sie denn eigentlich zurückgeben, wenn sie nicht richtig funktioniert?
Ziemlich geschmacklos, aber das passiert dir ja nicht das erste Mal. 
Benutze Paypal und bin auch absolut zufrieden. Allerdings braucht man heutzutage, gerade wenn man öfter mal in Hotels übernachten will/ muss auch eine Kreditkarte. Ich würde an deiner Stelle ein Paypal Konto eröffnen und eine kostenlose Kreditkarte nehmen. Damit bist du maximal flexibel.
Das mit dem Nachwuchs erzeugen verstehe ich nicht. Geht es beim Menschen nur um Fortpflanzung? Gibt es nur den biologischen Drang, die Art zu erhalten? Glücklich zu sein, sich zu verwirklichen, ein Mensch im Sinne von menschlich zu sein, spielt keine Rolle? Homosexualität ist falsch, weil sie keine Nachkommen erzeugt? Sollte man Männern das Masturbieren verbieten (da wird immerhin auch Sperma verschwendet) und sollte man sich beim Masturbieren schuldig fühlen? Darf man verhüten und somit das Primat des Nachwuchses austricksen? Sind Leute, die keine Kinder bekommen können, demnach Menschen zweiter Klasse und durch ihre Unfähigkeit, das Menschentum zu reproduzieren auf einer Stufe mit Homosexuellen und Leuten, die verhüten oder gar masturbieren?
Ok, das war jetzt ein bisschen krass und assoziativ, aber ich lasse es mal so stehen, weil ich damit zeigen möchte, dass es mehr im Leben gibt als Nachwuchs zeugen.
Das ist sicher Ansichtssache. Ich bin Vater und für mich war es die beste und wichtigste Entscheidung, mich für Kinder zu entscheiden. Partnerschaften, welche diese Möglichkeit nie haben können, sind für mich persönlich in ihrer Entfaltung somit nicht gleichwertig. Dass auch sie in ihrer Weise glücklich sein können, streite ich nicht ab.
Das mag sogar im Kern stimmen. Allerdings ist dies kein Beleg für die im weiteren Sinne Schädlichkeit oder Minderwertigkeit von Homosexualität sondern für den Egoismus der potenziellen Großeltern. Dieses "Problem" hättest Du übrigens auch bei ungewollt kinderlosen Paaren.
Naja, von Schädlichkeit habe ich nie etwas geschrieben. Und dass eine homosexuelle Beziehung nicht Gleichwertig ist, da sie niemals eigenen Nachwuchs erzeugen kann, ist nunmal ein Fakt.
Dass womöglich ein Stück weit Egoismus in dieser Einstellung potenzieller Großeltern steckt, ist nicht von der Hand zu weisen. Streite ich ja auch nicht ab. Mich stört nur die Heuchlerei, dass das alles kein Problem wäre und dass man ja so tolerant und weltoffen ist.
Ähm? Und da der Beitrag nicht von dir stammt, wieso beziehst du ihn dann auf dich? Steht doch da, wen ich zitiere? Ist ja der Witz an ´nem Zitat.
edit: Aber doch, es ist schön, dass du erkennst, dass die Thematik mit dem Diskrimieren durchaus auch auf dich passt.
Nimm dir nochmal eine Minute und lies deinen Beitrag verstehend durch. Das Zitat stammt weder von mir, noch habe ich mich darauf bezogen.
Indigo, ich kehre nicht alle über einen Kamm und kann auch einige Argumente nachvollziehen. Dich meinte ich damit auch nicht, Du bist als einer der wenigen dazu in der Lage, auch andere Meinungen zu akzeptieren.
Der Großteil, der sich hier jedoch zu Wort meldet, hat seine vorgefertigte Meinung und lässt ansonsten nichts zu. Und das ist eigentlich schade, da man davon ausgehen muss, dass die meisten Diskussionsteilnehmer Lehrer sind, welche keine Lemminge formen, sondern Kinder zu mündigen Bürgern erziehen sollen, welche ihre Meinung äußern und trotzdem auch andere Vorstellungen gelten lassen können.
Dass ich hier Gegenwind bekomme, damit habe ich kein Problem, ich habe noch nie ein Blatt vor den Mund genommen.
Es soll Menschen geben, die sich freuen, wenn ihr Kind glücklich ist. Tatsächlich ist das mit Gesundheit zusammen das einzige, was ich wirklich von Herzen für meine Kinder hoffe. Glück.
Darum geht es nicht, das setze ich mal für normale Eltern voraus.
MENSCHENRECHTE. DAS RECHT, NICHT DISKRIMINIERT ZU WERDEN.
Ich frag mich, wie man es dir verständlich machen kann. Soll ich es vielleicht tanzen?
1. Stammt der Beitrag nicht von mir und
2. kannst Du die Menschenrechte gerne so lange tanzen, wie du willst, da sie sicher nicht verletzt werden, nur weil ich eine traditionelle Familie einer homoerotischen Partnerschaft vorziehe bzw. sie als wertvoller erachte.
Und nun dreh die Musik auf, vielleicht verstehst Du es ja damit besser 
Keiner würde sein Kind deswegen weniger lieben. Das ist wohl klar. Allerdings kann mir auch niemand erzählen, dass sich jemand darüber freuen würde oder sich genauso freuen würde, wie wenn der Sohn eine Frau mit nach Hause brächte. Und beim einzigen Kind erst Recht nicht. Vor allem wenn man an möglichen Nachwuchs denkt.
