Unterschiedliches Arbeitstempo

Hi,
als ich deinen Eintrag gelesen habe entstand in mir das Bild eines Schülers den ich kenne. Dieser kann nicht von der Tafel abschreiben!!!!! Er trödelt nicht er ist wirklich nicht in der Lage dazu. Versuch ihm doch mal den Text auf einen Zettel zu schreiben, er überträgt ihn dann in sein Heft. Falls das deutlich besser klappt, könnte er LRS oder eine Wahrnehmungsstörung ähnlicher Art haben. Dies sollten die Eltern dringend prüfen lassen. Der Kinderazt hilft, falls ihr keine Adressen in der Schule habt.
LG LAA Anja

Hallo,

LAA Anja,

du schriebst "Er trödelt nicht, er ist wirklich nicht in der Lage dazu." Ich kann nur bestätigen, dass es bei immer mehr Kindern so ist. Ich selbst hatte auch zu Hause so ein Exemplar, zu LRS ist es nicht gekommen. Ich habe rechtzeitig entsprechende Therapien eingeleitet. Ein Kinderarzt hat mir allerdings nie geholfen!!! Viele Kinderärzte kennen sich leider nicht mit kindlichen Entwicklumngsstörungen und den Auswirkungen auf Lernen und Verhalten aus. Ich kann nur immer wieder empfehlen, hier zu lesen:

http://www.lehrerforen.de/oldf…ic=100678328729&startid=6

Eine andere Meinung bilden, kann jeder danach ja immer noch.

Viele Grüße
Erika

Hallo Marion,

ich habe auch solche "lahmen Schnecken" in der Klasse (allerdings Förderschule!). Du solltest vielleicht wirklich -wie von Anja schon vorgeschlagen- mal abklären lassen, in wie weit es sich um Wahrnehmungsstörungen handelt. Habt ihr vielleicht ein zugehöriges Beratungs- und Förderzentrum, wo du dir Hilfe holen könntest?

Meine "Schnecken" bekommen den Tafeltext oft als Lückentext auf ´nem Arbeitsblatt (oder zum Ausschneiden und ins Heft kleben), so dass sie nie den ganzen Tafeltext sondern nur Teile selbst abschreiben müssen - so haben sie dann im Heft wenigstens alles vollständig und sind motivierter beim Schreiben, weil sie nun eben ein Pensum haben, dass sie auch bewältigen können.

Gruß
Potilla

Ich verweise hier mal auf Potillas Signatur, die finde ich nämlich sehr treffend

im Ernst - auf den ersten Blick kann man nicht sagen, warum ein Kind einen Text nicht von der Tafel abschreibt. Ob das nun schließen lässt auf Hochbegabung, Wahrnehmungsstörung i.S. von ADHS oder einer Fehlsichtigkeit oder einfach auf *schlecht geschlafen*...

Ich kenne mich auch nicht 100% mit Hochbegabtenförderung aus, aber warum wendest du dich nicht an einen schulpsych. Dienst, um zu erfahren, wie du ihn am besten fördern kannst. Einfach nur von dem Kind zu erwarten, im normalen Unterricht mitzulaufen... nun ja... und ihm einfach mangelnde Anstrengungsbereitschaft vorzuwerfen, sorry, das finde ich nicht ganz fair.

Wenn schon eine Psychologin im Unterricht war, warum setzt du dich nicht mit ihr zusammen und überlegst, wie du das Kind angemessen fördern kannst?

Im übrigen kommt es sehr häufig vor, dass hochbegabte Kinder Schwierigkeiten haben in der Schule. das liegt wohl auch daran, dass sie irgendwann *abschalten* wenn der Unterricht an hren Bedürfnissen vorbei geht - und so kommen sie dann tatsächlich oft auch ins Hintertreffen mit ihren Schulleistungen.

Klasse Frau Bounty, dem ist nichts hinzuzufügen.

Wenn man sich nicht auskennt, kann (sollte) man sich Hilfe holen.....

woman123

Wenn die Schulpsychologin zur Hospitation in der Schule war, werden in der Regel danach Gespräche geführt, sowohl für den Lehrer, als auch für das Kind und die Eltern.

Wieso nach einem halben Jahr...... merkwürdig??

woman123

Zitat

Ist ja alles schön und gut, aber Hochbegabung hin oder her: Müssen denn seine Hefte so aussehen, als hätte die Bombe eingeschlagen? Ein Minimum an Anstrengungsbereitschaft muss doch auch ein solches Kind leisten!

Diese Denkweise macht regelmäßig vielen Kindern das Leben zur Hölle. Ihnen wird zu unrecht u.a. mangelnde Anstrengungsbereitschaft unterstellt.

Entwicklungsstörungen und Hochbegabung stehen nicht selten in engem Zusammenhang. Bei einigen Kindern (ich persönlich kenne schon sehr viele, unter ihnen viele Kiss-Kinder), die als Hochbegabte getestet wurden und zusätzlich entwicklungsbedingte Lern- und/oder Verhaltensauffälligkeiten zeigen. Sie benutzen ihr Gehirn anders, wodurch sich besondere Begabungen entwickeln, jedoch auch Minderbegabungen auf anderen Gebieten.

Das Ergebnis sind u.a. verschiedene Lerntypen, den auditiven und den visuellen.

Eine Gegenüberstellung siehe hier:

http://www.eigen-sinn.homepage.t-online.de/sichtweise.htm

Hier wird von ADS gesprochen, für mich sind das Entwicklungsstörungen. Die meisten wissen es schon, dass ich zwar von den Symptomen überzeugt bin, allerdings nicht von der Unheilbarkeit und der Behandlung mit Ritalin, vor Dauerbehandlung mit Ritalin würde ich lieber warnen wollen. Meine Empfehlungen sind bekannt, muss ich wohl jetzt nicht wiederholen.

Werden die betroffenen Kinder nicht rechtzeitig richtig gefördert, dann müssen sie oft die Erfahrungen wie diese Kinder hier machen:

http://www.eigen-sinn.homepage.t-online.de/schilderungen.htm

Bei der Schilderung der Leidensgeschichte von Ernst kann man unter "Und so ging es mit Ernst weiter" nachlesen, wie Lehrer dazu beitragen können, Kindern das Leben zur Hölle zu machen (das habe ich mit meinem Sohn so ähnlich selbst erlebt), und unter "Im 2. Halbjahr des 1. Schuljahres fand sich dann eine andere Grundschule, die Ernst ..." ist zu erkennen, wie Lehrer dazu beitragen können, dass es diesen wesentlich besser geht.

Viele Grüße
Erika

Hallo,

mein Sohn (11 Jahre alt, 6.Klasse Gymnasium) war auch
so ein Trödler. Langsam, beim Abschreiben nie fertig geworden, Klassenarbeiten nie fertig bekommen, ständig
etwas vergessen und katastrophale Heftführung. Dadurch, dass er oft einen verträumten Eindruck machte, wurde er
von seiner Lehrerin nicht ganz ernst genommen und vor der ganzen KLasse bloßgestellt. Dabei ist er sehr sensibel, hat hohe soziale Kompetenz, ist hochmusikalisch und sehr sportlich.Ein Test beim Schulpsychologen brachte eine Hochbegabung an den Tag.
Ein Kinderpsychiater stellte ADS fest.
Vor anderthalb Jahren wurden HWS-Blockaden bei ihm festgestellt und Restreaktionen der frühkindl. Reflexe.
Er wurde behandelt und machte 1 Jahr lang INPP-Therapie.
Heute hat mein Sohn keine ADS-Symptome, seine Hefte sind
vollständig und er hat eine tolle Schrift.
Endlich zeigt er was in ihm steckt.
Die vielen Ungerechtigkeiten in der Grundschule, die sein
Selbstbewußtsein angeknackst haben wird er noch verarbeiten müssen.
2 Bücher möchte ich zu dem Thema empfehlen:Sally Goddard: Greifen und BeGreifen und
Dorothea Beigel:Flügel und Wurzeln
LG Dani

Hallo dani,

ich weiss nicht, ob du auf dein Posting noch eine Reaktion erhalten wirst?!?

Ich finde es auf jeden Fall klasse, dass du deine Erfahrungen zu dem Thema, gepostet hast.

Mich würde noch interessieren, wie ihr die Grundschule hinter euch gebracht habt. Vielleicht schreibst du noch dazu, wenn du magst?

woman123

Hallo Woman,

danke für dein Interesse. Habe ich etwas falsch gemacht?
Oder ist das Thema hier uninteressant, weil sonst keine Reaktion kommt?!
Mein Sohn wurde mit 6 Jahren eingeschult und ging anfangs
gern zur Schule. In der ersten Klasse hatte er 4!!! Lehrerwechsel(Krankheit, Schwangerschaftsvertretung ist auch schwanger geworden usw.)Die Beurteilung der ersten Klasse war sehr gut, es zeigten sich aber die ersten Ablenkbarkeitsprobleme.)
Wir zogen um und er kam in eine andere Schule. Seine
neue Klasse war viel weiter, plötzlich hatte er viel mehr
Hausaufgaben auf. Im ersten Diktat bekam er gleich eine 5.
In Mathe war er sehr gut, bekam aber im Zeugnis eine 2
obwohl er in allen Arbeiten und Tests eine 1 hatte. Die Begründung der Lehrerin war, dass er zu langsam für eine 1 wäre.
Mein Sohn brauchte lange für die HA, war ablenkbar, sein
Selbstbewußtsein litt unter den Schikanen der Lehrerin.
Er hatte schlechte Schrift, Chaos im Schulranzen, fand durch
seine Unorganisiertheit die Sachen nicht und wurde ständig
niedergemacht.
In Klassenarbeiten schaffte er von der Zeit her die letzten Aufgaben nicht, allerdings was er machte war ohne Fehler, so
dass die Noten relativ gut waren.
Empfohlen wurde uns die Realschule im benachbarten Rheinland-Pfalz, weil im Saarland nur die s.g. "Erweiterte
Realschule" existiert. Aufgrund der Noten bestanden wir
auf die Gymnasial-Empfehlung, da wir Anfang der vierten
Klasse endlich die richtige Diagnose und Fortschritte hatten.
Jetzt nach Abschluß der Therapie bin ich heilfroh an mein Kind
geglaubt zu haben.
LG Dani

Hallo dani,

du hast überhaupt nichts falsch gemacht.

Wie seit ihr denn darauf gekommen, ihn auf HB testen zu lassen? War das euer Gedanke oder der Gedanke der Lehrer?

Du schreibst, ihr habt auf die Gym. Empfehlung bestanden? Wurde das auch anstandslos gemacht?

woman123

Hallo Woman,

meine älteste Tochter ist vor der Einschulung getestet worden,
weil sie mit 5 in die Schule wollte. Dabei ist Hb festgestellt
worden. Mein Sohn war im Vergleich eher unauffällig.
Er konnte zwar vor dem 2. Lebensjahr viele Lieder singen,
seine Aussprache war aber aufgrund von unerkanntem Kiss
schlecht. Er interessierte sich auch eher für Musik und Sport
als für Zahlen und Buchstaben. Dass er nicht dumm ist war uns klar, er machte aber durch seine Schusseligkeit und
Langsamkeit keinen besonders intelligenten Eindruck.
Nachdem unser Jüngster genau die gleichen Anzeichen an den
Tag legte wie seine große Schwester wurde auch er getestet
mit dem Ergebnis Hb.
Irgendwann Anfang der 5.KLasse als unser "Sorgenkind" gerade mit INPP anfing, waren wir uns unsicher, ob er evtl. auf dem Gymnasium(G8) doch fehl am Platze ist, stellten wir ihn dem Schulpsychologen vor. Der IQ-Test war eindeutig und wir wurden darin bestärkt ihn dort zu lassen und eher evtl. Klassenwiederholung in Kauf zu nehmen.
Mit Fortschreiten der Therapie war es jedoch nicht nötig.
Die Gymnasialempfehlung wurde anstandslos gemacht,
erstens waren die Noten ausreichend, zweitens haben mein Mann und ich uns von unserer Meinung nicht abbringen lassen,
weil es der Wunsch unseres Kindes war und er sollte es mindestens versucht haben.
LG Dani

Hallo Marion,

ich hätte mir damals gewünscht, dass mich jemand auf
Entwicklungsstörungen hinweist. Ich musste mir alles selbst
erarbeiten, zuerst dachte ich, dass vieles auf ADS hindeutet.
Der Kinderpsychiater den wir aufsuchten diagnostizierte es
auch. Es war mir unwohl bei dem Gedanken, dass mein Sohn
der sozial ist, hilfsbereit, gerecht und Freunde hat, Ritalin
bekommen sollte nur um ihn "schneller" zu machen.
Dank Internet kam ich dann auf das Kiss-Syndrom und
erkannte viele Verhaltensweisen auch aus der Säuglingszeit.
Ich besorgte mir Literatur, besuchte Fortbildungskurse zum
Thema: Neurologische Entwicklungsförderung und suchte
mir eine Entwicklungsförderin.
Ich kann nur allen engagierten Lehrern folgende Bücher
empfehlen:Sally Goddard:Greifen und BeGreifen und
Dorothea Beigel:Flügel und Wurzeln.
Diese Bücher würde ich auch an die betroffenen Eltern weitergeben um nötige Schritte zu ergreifen.
Der Weg ist lang aber es lohnt sich 100%.
Wenn ich daran denke, dass mein Sohn mit 9 Jahren keine
Schnürsenkel binden konnte und Treppen ohne Wechselschritt lief, obwohl er sehr sportlich war.Er war bei allem sehr vorsichtig und zögerlich, kann ich kaum glauben, dass innerhalb anderthalb Jahren
alle Auffälligkeiten verschwunden sind und er dieses Jahr im Urlaub eine Kletterwand und den Hochseilgarten geschafft hat.

LG Dani

@ dani
Danke, dass du hier berichtet hast.
Vor allen Dingen ist es gut zu hören, dass es so ein gutes Ende genommen hat.
Das freut mich richtig, es lohnt sich, nicht den Kopf in den Sand zu stecken, trotz aller Widrigkeiten. Das nehme ich für mich mit.

@ marion

Das hört sich für mich so an,als ob du ziemlich alleingelassen worden bist. Kind hat HB und nun sieh zu. Das ist natürlich auch nicht in Ordnung.
Das Kind nur noch mündlich zu beteiligen, ist mit Sicherheit nicht der Weg. Das ist klar, dass du auch schriftliche Noten haben musst. Und wenn er nicht mehr als zwei Aufgaben bringt, dann ist es eine fuenf oder sechs. So ist es nun mal.
Ich kann dir jetzt nichts über das spezielle Kind sagen, aber du bist jetzt auch nicht allein verantwortlich. Wo sind die Eltern und die Schulpsychologin die zum hospitieren da war??
HB Kindern die Hausaufgaben zu erlassen, ist auch nicht der richtige Weg,ganz im Gegenteil.
Ich habe den Verdacht, dass die Schulpsycho gar keine Ahnung von HB hat.
Als "Erste Hilfe" könntest du dir vielleicht Anhaltspunkte in den HB-Foren holen, z.B. Pfiffikids.de oder MyPhorum Netzwerk für Hochbegabung.
Und kontakte die Eltern, denn es ist ihr Kind. Überlegt zusammen wie es weitergehen soll.
Vielleicht meldet sich Enja noch zu Wort. Ich denke, sie ist sehr erfahren.

woman123
PS.: Was mir noch gerade eingefallen ist, wenn er unterfordert ist, dann kann er nicht, dass hat nichts mit nicht wollen zu tun.
Aussage unserer Schulpsychologin, die sehr große Erfahrung mit HB hat, weil sieben Jahre in HB Forschung gearbeitet.

In meinem Freundeskreis ist ein hochbegabter dabei. Er hat früher aus Langeweile die Scheune an der Schule agezündet und andere Dinge veranstaltet, um sein langweiliges Leben aufzupeppen:) Sein Bruder ist genauso. Wenn die zwei zusammenstekcen wird das Gespräch echt oft hochtrabender. Nix für kleine Mittelbegabte
Denen ist das meiste viel zu langweilig und sie haben deswegen keine Lust mitzuarbeiten. Beide kommen aus den USA. Das ist für den nächsten Kommentar wichtig Der eine ist nach deutschland gekommen und völlig verwandelt seit er hier an der Uni arbeiten kann. Sein Kommentar: In Deutschland ist es klasse zur Uni zu gehen. Man muss nicht zu allen (!) Kursen erscheinen und im Tempo vom Prof arbeiten sondern kann sich am Anfang anhören was man hier lernen kann und wo man es vielleicht nachlesen kann. Dann kann ich mir selber mein Material besorgen und so lernen wie ich das möchte. Am Ende schreib ich die Klausur und hab in dem Semester bestimt mehr gelernt, als in den USA. Dort muss man ja zu allen Kursen erscheinen, ständig mitarbeiten und Hausaufgaben machen. Das ist nicht so viel Spielraum für eigenständiges Lernen.
Er hat sich dann fast alles selber beigebracht, nebenher noch viel mehr gelernt zu dem Thema.

Marion
Sollte dein Schüler ähnlich sein, dann würde es ihm helfen, wenn du ihn zu dem Thema forderndes Futter gibst. Leichter gesagt als getan, aber du findest bestimmt etwas Manches kann er der Klasse dann auch vorstellen. Lass ihn doch mal eine Weile anders arbeiten. Vielleicht kann er dir ja auch Themen nennen, die ihm gefallen. Und wenn er hochbegabt ist, dann wird er von selber dahinterkommen, dass er schreiben lernen muss. Oder nicht?
Vielleicht kann er es schon und hat nur keine Lust zu arbeiten. Ich glaube der Freund von mir hat seinen Eltern und Lehrern viele Nerven gekostet.

Hallo,

Dani, ich freue mich, dass du von deinen Erfahrungen und Behandlungswegen berichtet hast, die unseren zum großen Teil entsprechen. Bisher bin ich hier ja immer der "Exot" gewesen.

Marion, dein letztes posting hört sich für mich im Vergleich zu vorher ja doch etwas "schülerfreundlicher" an.

Ich kann dich auch gut verstehen. Es ist sicher nicht einfach, richtige Hilfe für das Kind zu finden.

Was Schulpsychologen angeht, muss ich zugeben, bin ich aus Erfahrung eher skeptisch eingestellt. Sie kennen in der Regel kein Kiss und keine Auswirkungen frühkindlicher Reflexe. Die Empfehlung, dem Kind mündliche Aufgaben zu geben ist zwar eine erste Hilfe, aber sicher nicht ausreichend.

Vermutlich ist bei diesem Kind nicht nur Hochbegabung die Ursache, sondern zusätzlich Entwicklungsstörungen.

Ich kann mich auch nur wieder Dani anschließen, diese Bücher selbst zu lesen (denn es wird nicht dein letztes Kind mit diesen Auffälligkeiten gewesen sein), die in den Büchern enthaltenen Tipps zusätzlich zu den Tipps über den Umgang mit Hochbegabten zu beherzigen und anschließend zu versuchen, auch die Eltern zu überzeugen, sich ev. an einen INPP-Therapeuten zu wenden (ist allerdings privat zu bezahlen).

Wie ich hier schon oft erwähnte, Kinder aus dem Schulamtsbezirk Wetzlar sind zu beneiden. Sie erhalten entsprechende Förderung in der Abteilung ANKe kostenlos, dank Frau Dorothea Beigel, die diese Abteilung ins Leben gerufen hat.

Viele Grüße
Erika