Frage an alle Sek-II-Lehrer und -Lehrerinnen

Ja, Heike, da sind wir schon wieder bei dem tiefgreifenden Schulsystemproblem angekommen. Wir hier und ihr da und keine Ahnung, was die anderen so machen. Unter anderem ein Grund, warum Rückschulungen oft nicht funktionieren.
Fairerweise muss ich natürlich sagen, dass wir eben die Förderstunden bereits haben und uns der Krempel nicht zusätzlich aufgedrückt wird. Und das würde Herr Koch ja eigentlich gerne sehen: 30 Stunden normaler Unterricht und dann noch 5 Extra-Förderstunden. Viel fehlt bald nicht mehr, ab Februar sind wir ja schon bei 28 Stunden....
Und da kann ich dir natürlich auch nicht sagen, wann du auch noch so eine Fortbildung machen solltest. So war's auch gar nicht gemeint! So wie ich dich kenne, würdest du' s ja glatt noch machen!
Ich habe da einfach schon eine Spur globaler gedacht: Veränderungen in der Lehrerausbildung. Weg mit dem unnützen Ref.kram, dafür sinnvolle und wichtige Fortbildungen und Spezialisierungen, die an der Realität orientiert sind. Es muss zwar nicht jeder Gymnasiallehrer ein LRS-Spezialist werden, aber jede Schule sollte zumindest einen Lehrer haben, der sich damit auskennt (--> Extra-Stelle!!!). Ich finde, da müssten die Unterschiede zwischen den verschiedenen Lehrämtlern auch ein wenig aufgeweicht werden. Es kann doch eigentlich nicht sein, dass ein Schüler erst dann professionell gefördert wird, wenn es sowieso zu spät ist. Ich kann mir'n Bein ausreißen und meine Schüler werden mit ihren überqualifizierten Hauptschulabschlüssen trotzdem nicht mal einen Aushilfsjob beim Bäcker um die Ecke bekommen. Zurück auf's Gymi werden sie eh nie kommen und egal, was für MOnsterprüfungen sich der Herr KOch noch so ausdenkt, kein Mensch kriegt mit nem Hauptschulabschluss nen einigermaßen vernünftigen Job. Zumindest nicht hier in der Region. (Äh... jetzt schweif ich zwar wirklich ziemlich ab, aber letztlich ist immer wieder das mein Problem: toll, dass ich meine Schüler so schön fördern kann, aber für was eigentlich?)

Adressen kann ich dir leider keine empfehlen, weil wir die Schüler ja in der Regel eben selbst fördern. Wir brauchten immer nur die dämlichen Bescheinigungen und die haben wir vornehmlich von Ärzten bekommen.
Ein Mädchen aus meiner Klasse hatte mal Therapie bei einem Institut und die verlief wohl auch sehr erfolgreich. Ich hab aber nicht mehr im Kopf, welches das war. Allerdings sind Einzelerfolge ohnehin auch nicht wirklich aussagekräftig: Bei einem wirkt diese Therapieform, bei einem anderen eben nicht. Feste Zusammenarbeit mit einem bestimmten INstitut gibt es bei uns aber leider nicht - das wäre sicher eine gute Alternative zur schulischen Förderung.

Tut mir leid, Heike, dass ich hier so rumwettere. Im Prinzip rede ich da ja wirklich mit der Falschen: machst ja eh schon viel zu viel... Aber ich habe grad auch einfach das Gefühl, mich im meinem Hamsterrädchen wie bekloppt abzustrampeln für nix und wieder nix, weil ich einfach nicht an der richtigen Stelle arbeite. Wieviel könnte man doch machen, wenn Förderung von Anfang an effektiv eingesetzt werden würde...

Lieben Gruß,
Frust-Mia

Hallo Mia,

ich hatte mal einen LRS-Schüler in der 7. Klasse Gymnasium (Französisch als zweite Fremdsprache). Die Eltern waren in diesem Falle sehr kooperativ und haben die Schule oft besucht und sich über den Stand ihres Sohnes informiert.
Der Junge (wieso sind das eigentlich immer Jungs???) hatte schriftlich zwar immer eine "5", doch war er gut in Dingen wie z.B: Bildbeschreibungen inder Fremdsprache, Organisieren und Präsentationen einer Szene zum Vorspielen etc... er hat dann auch wegen seiner mündlichen Leistungen den Sprung in die nächste Klasse geschafft. Und mittlerweile habe ich gehört. dass er in der 8. Klasse ziemlich gut mitkommt und seine Rechtschreibschwäche sich langsam zu nivellieren scheint. Überhaupt scheint sich das Problem meist von selbst zu lösen, wenn die Schüler älter werden.
Also solltest Du ihnen nicht grundsätzlich vom Besuch einer "höheren" Schulform abraten. Es kommt glaube ich darauf an, ob die Eltern sich förderlich verhalten, die betroffene Klasse und natürlich die betroffenen Lehrer, und dazu ist von allen Seiten größtmögliche Offenheit nötig.

Stefan: wenns so einfach wäre mit dem s, warum schreibt man dann Gras, Glas, fies, Mus etc. mit s? Und warum Bus nur mit s?
ß wird nur bei den Wörtern durch ss ersetzt, die vorher mit ß geschrieben wurden (das muss man dann schon mal leider einfach wissen). Und nach langenm Vokal kommt weiß Gott nur selten ein ß. Und bitte bitte: nach Diphtongen immer ß!
*dozierdozier*

Hi, folks,
wegen dem "ß" habe ich irgendwann mal gehört, daß es damit zu tun hätte, ob es sich um den Anfang der Silbe oder das Ende der Silbe handelt.
Bei der ganz alten Rechtschreibung von 18 nochwas gab es glaube ich zwei " s"; ein langes und ein rundes, und das hatte irgendwie auch mit den Silben zu tun; glaube, so ähnlich ist es jetzt mit dem neuen "ß"; aber ich muß mich noch einmal richtig informieren. Weiß einer, ob Unterrichtsentwürfe in neuerRechtschreibung sein müssen, alter Rechschreibung sein dürfen, oder gemischt durcheinander wie manchmal bei meinen Söhnen in der Schule gewesen, weil keiner mehr wußte, wie es richtig ist? War bei meinem zweiten Sohn, der eh alles falsch geschrieben hat, für die Note seehr praktisch!!
Gruß, Fossil

Hallo Fossil!
Ich weiß zwar jetzt nicht, ob es eine Vorschrift gibt, nach der Unterrichtsentwürfe in der "neuen" Rechtschreibung (so "neu" ist sie ja inzwischen auch nicht mehr) geschrieben werden MÜSSEN, aber grundsätzlich gilt die neue Rechtschreibung ja in der Schule und dort solltest du also sowieso gemäß dieser unterrichten und schreiben. Von daher würde ich ganz dringend dazu raten, Entwürfe auch in neuer Rechtschreibung zu verfassen. Macht sonst m.E. einen nicht gerade vorteilhaften Eindruck. Und: wenn die Lehrer die neue Rechtschreibung nicht beherrschen (oder sich zumindest darum bemühen, sie sich anzueignen) - wer dann? (o.k.: Zeitungsleute usw. - aber ich denke, du verstehst was ich meine.....)
LG
RR

zoque

zumindest das mit dem "Bus" weiß ich - oder glaube ich zu wissen - denn das hat uns Herr Sommer-Stumpenhorst mal erklärt.
Es liegt daran, dass es ursprünglich ein englisches Wort ist und zu uns importiert wurde.
Petra

Hallo, Petra,
Wer ist denn "Herr Sommer-Stumpenhorst"?? War das Euer Lehrer? (Hihihi, da hätte ich mich als Schüler ja kaputtgelacht...) Da bin ich aber froh, daß ich einen unauffälligen Nachnamen habe.
Wegen der Rechtschreibung: Wenn man die Rechtschreibprüfung des Computers anschaltet, funktioniert das dann von allein, daß es verbessert, oder muß man das dann noch einmal zusätzlich abprüfen oder am Computer etwas extra anschalten; weiß das einer?
Euer dankbares Fossil

Petra
Jenau. Habs ein wenig pointiert, weil ich in Linguistik promoviert habe, die ganze Diskussion schon lange verfolge und die neu (!) geschaffenen Ungereimtheiten moniere. Gerade die ss/ß-Regelung birgt viele Fallen.

Zitat

Wer ist denn "Herr Sommer-Stumpenhorst"?? War das Euer Lehrer?

Sommer-Stumpenhorst ist - und die Grundschulkollegen werden jetzt mit dem Kopf nicken - einer DER Rechtschreib-Päpste, der uns im Studium immer wieder um die Ohren gehauen wird.
Stichwort: Graf Orthos Rechtschreibwerkstatt.

Ich habe mal ein Seminar (einen ganzen Tag lang) bei ihm besucht und ja, er hat mich überzeugt!
Viele Dinge sind so simpel und doch so wahr...

Hier kannst du dich etwas reinlesen, wenn du magst:

http://www.rechtschreib-werkstatt.de/rsw/index.html

Gruß

Petra

oberfrangn: Ja, genau. (Ich wollte mit meinem ellenlangen Geschreibsel vorher ja auf nichts anderes raus...)

Zitat

Überhaupt scheint sich das Problem meist von selbst zu lösen, wenn die Schüler älter werden.

Aber hier muss ich dir leider widersprechen. Von "meist" kann leider nicht die Rede sein. Und "von selbst" schon mal gar nicht, zumindest, wenn es sich tatsächlich um eine LRS handelt und nicht um mangelnde Lust am Rechtschreiblernen (die gibt's natürlich auch). Vielleicht hat man auf dem Gymi manchmal den Eindruck, das dem so sei, weil immer weniger Schüler mit Rechtschreibschwächen auftauchen. Der Grund dafür liegt aber vermutlich eher in der hierzulande gut funktionierenden Selektion. An meiner Schule haben fast alle Schüler Lese-, Rechtschreibschwächen. Sicherlich ist dies auf vielerlei Ursachen zurückzuführen (nicht-deutsche Muttersprache, mangelnde Lernmotivation, allgemeine Lernschwächen, usw.), aber auf einen recht großen Anteil dieser Schüler trifft tatsächlich die Diagnose LRS zu.

Ich weiß zwar nicht genau, was du mit "förderlichem Verhalten der Eltern" meinst, aber das scheint mir etwas zu wenig zu sein, um die Schüler zu einem für sie erfolgreichen Schulabschluss zu führen. Eine Förderung seitens der Schule ist absolut notwendig.

Übrigens hab ich mal an der Uni gehört, dass es tatsächlich kein Zufall ist und die soziologischen Gründe unerheblich sind, dass Jungen sprachlich weniger begabt sind als Mädchen. Leider war die Erklärung dafür hochkomplex und ich habse wieder vergessen... Aber vielleicht hat sonst noch jemand ja auch schon mal davon gehört?

Gruß,
Mia

Zitat

zumindest das mit dem "Bus" weiß ich - oder glaube ich zu wissen - denn das hat uns Herr Sommer-Stumpenhorst mal erklärt.
Es liegt daran, dass es ursprünglich ein englisches Wort ist und zu uns importiert wurde.

Diese Herleitung wage ich zu bezweifeln, da der erste "Personentransportlastwagen" der Welt hier in Braunschweig von der Firma Büssing gebaut wurde. Der Begriff "Bus" leitet sich meines Wissens daher vom Firmennamen Büssing ab.

Grüße

Markus

Zitat

Diese Herleitung wage ich zu bezweifeln, da der erste "Personentransportlastwagen" der Welt hier in Braunschweig von der Firma Büssing gebaut wurde. Der Begriff "Bus" leitet sich meines Wissens daher vom Firmennamen Büssing ab.

Scheinbar stimmt beides irgendwie:
Bus, von Büssing
erster Bus in England, Aussprache dort mit "ss".
Obwohl natürlich auch der Name Büssing, die Schreib- und Sprechweise Buss (oder gar Büss) fast vorgibt.

Was man doch im Lerhrerforum so alles lernt

Gruß

Petra

http://www.fortunecity.com/upr…/717/BUESSING/tabelle.htm

Aaaaalso. Das mit Büssing ist ja ganz nett und ich würds der Firma ja auch sehr gönnen. Aber "Bus" stammt definitiv als Kürzel von "Omnibus" aus dem Französischen (voiture omnibus) und wurde dort im 19. Jhdt. erstmalig verwendet (siehe Kluge, Etymologisches Wörterbuch).