• Ich spreche von Ordnern, Laminierfolien, Fotokartons, Ablagen, Pfeife für Sport usw. Da kann mir doch keiner sagen, dass er das nicht selber kauft. Worin lagert ihr eure Materialien?

    Was ist ein Fotokarton? Geht da nicht auch ein umgewidmeter Schuhkarton? Sport unterrichte ich nicht, bei der ehrenamtlichen Trainertätigkeit brauche ich keine Pfeife. Wenn ich mir aber in den Mund stecken wollte, wäre das wohl meine eigene[*]. Da bin ich aber bei einer einmalig Anschaffung unter 500 Euro.


    Bei allem anderen sage ich dir, dass ich das nicht „selber“ kaufe.



    Wenn ich nichts kaufen würde, könnte ich keinen Unterricht machen

    Nochmal: Wenn das Material wichtig ist, muss man die Schulträgerin in die Pflicht nehmen.


    Womöglich verwechselst du Ursache und Wirkung. Du konstatierst, du müsstest kaufen, weil die Schulträgerin nichts kauft. Vielleicht ist es aber so, dass die Schulträgerin nichts kauft, weil es dazu keinen Anlass gibt. Genug Material ist da, die Kolleginnen kümmern sich.


    [*] Auch ich möchte mal dem höchsten Sakrament in diesem Forum huldigen, der Anekdote. Ich durfte mal bei einem Sport-Unterrichtsbesuch dabei sein. Die jungen Menschen hatten den Auftrag, sich selbstständig warm zu machen. dazu liefen sie im Wesentlichen in der Runde 'rum und variierten ihre Bewegungen. Die Lehrerin stellte sich dann in die Mitte und hob eine Hand hoch (fast gestreckter Arm) — es erfolgte kein akustisches Signal Es dauerte keine Minute, da standen die Schülerinnen und schauten zur Sportlehrerin. Sie benannte eine spezifische Aufwärmübung, für das, das kommen sollte. Die Schülerinnen taten wie geheißen und schauten dann wieder zur Lehrerin. So ging das in der ganzen Stunde. Pfeife? Die Antwort dürfte klar sein.

    „Fakten haben keine Lobby.“


    (Sarah Bosetti)

    Einmal editiert, zuletzt von O. Meier ()

  • Wobei sich auch das dann hoffentlich mit der Arbeitszeiterfassung ändert. Wenn das 15 minütige Warten aufs Hochfahren des alten Rechners dann auf einmal Arbeitszeit ist und jeder Computerstart so Kosten in Höhe von 7,50 € verursacht (ich habe jetzt einfach mal einen Verrechnungssatz von 30€/Stunde angenommen), wird ein neuer Computer, der schneller startet, auf einmal die günstigere Alternative.

    Wenn du dann für die Dokumentation deiner Arbeitszeit täglich eine halbe Stunde benötigst, hast du nichts gewonnen. im Gegenteil.
    BTW: Während meiner Abordnung ins Schulamt musste ich meine Arbeitszeit dokumentieren. Darin war auch ein Tätigkeitsnachweis für die erledigten Arbeiten / Sachbereiche anzugeben. Dafür habe ich knapp 5 Minuten benötigt. Da ging es morgens ins Büro und abends Nachhause.Das war keine "Stop-and-go"-Tätigkeit, wie ich sie als Lehrer zu leisten habe. Das korrekt zu erfassen, halte ich für unmöglich - oder für extrem aufwändig.
    Beispiel: Wie erfasse ich die Zeit, wenn ich Zuhause am Tisch Kaffee trinke und mir eine Idee für den Unterricht einfällt? Ist das Arbeitszeit? Sicher!
    Der Weg zur Arbeit gilt nicht als Arbeitszeit. Ich bin mehrere Jahre 30-min-one-way zur Arbeit gependelt. Auf der Fahrt, habe ich die Planung für den Tag Revue passieren lassen und am Konzept gefeilt. Keine Arbeitszeit? Mitnichten. Müsste ich nun während der Fahrt eine Stoppuhr betätigen, um die Zeit exakt zu erfassen?

    «Wissen – das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt.» (Marie von Ebner-Eschenbach)
    Meine Beiträge können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten

  • Wenn du dann für die Dokumentation deiner Arbeitszeit täglich eine halbe Stunde benötigst, hast du nichts gewonnen. im Gegenteil.

    Also erstmal ist die Zeit für die Erfassung der Arbeitszeit meines Wissens auch Arbeitszeit.


    Dann habe ich schon vor vielen in der freien Wirtschaft eine Zeiterfassung gehabt. Karte ranhalten fertig. Beim Rausgehen Karte ranhalten fertig. Arbeitszeiten außerhalb wurden kurz über den PC nachgetragen.


    Heutzutage gibt es dafür Apps und andere Lösungen. App aufrufen und zum Start der Arbeit einmal anklicken 10 sec. Ausloggen ebenso.


    Hilft vielleicht es auch einfach mal klarer zwischen Arbeitszeit und Freizeit zu unterscheiden...

  • Liebe Grüße und danke für Tipps

    Ich denke, mimi wird hier in dem Thread nichts mehr schreiben wollen, wenn man den Threadverlauf hier ansieht.

    Im Vergleich haben wenige Grundschullehrkräfte hier etwas zum Thema geschrieben - vielleicht aus gutem Grund?


    Hallo mimi,

    wahrscheinlich sitzen wir in den Grundschulen Bayerns im selben Boot, weil die Voraussetzungen hier ähnlich zu sein scheinen. Ich habe mich ja schon geäußert. Als zusätzlichen Tipp würde ich tatsächlich mich mit den Kolleginnen zusammentun und die Problematik in der Schule bzw. gegenüber der Schulleitung ansprechen, falls eure Schule schlecht ausgestattet ist. Vielleicht lässt sich da noch etwas bewegen.

  • Also erstmal ist die Zeit für die Erfassung der Arbeitszeit meines Wissens auch Arbeitszeit.

    ... die ich jedoch nicht über die notwendige Zeit durch solche Griffelspitzerei zwangsweise ausweiten wollte.
    BTW: Es betrifft mich zum Glück nicht mehr.

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  • Dann habe ich schon vor vielen in der freien Wirtschaft eine Zeiterfassung gehabt. Karte ranhalten fertig. Beim Rausgehen Karte ranhalten fertig. Arbeitszeiten außerhalb wurden kurz über den PC nachgetragen.

    Gibt es eine Karte, die du an deinen Kopf halten kannst? Leistest du deine Arbeitszeit als Lehrer nur in der Schule ab? Du Glücklicher. Keine Arbeit am häuslichen Schreibtisch, keine Wochenendarbeit, kein Einkauf für den Unterricht ... ;)

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  • Gibt es eine Karte, die du an deinen Kopf halten kannst? Leistest du deine Arbeitszeit als Lehrer nur in der Schule ab? Du Glücklicher. Keine Arbeit am häuslichen Schreibtisch, keine Wochenendarbeit, kein Einkauf für den Unterricht ... ;)

    Es ist keine Arbeitszeit, wenn du beim Autofahren über deine Stunden nachdenkst. Es ist auch keine Arbeitszeit, wenn ein Marketingmensch im Auto über eine Kamgane nachdenkt. Vermutlich denken die meisten Menscnen mal an die Arbeit und wie sie das nächste Meeting angehen, die Präsentation gestalten könnten, in Vertragsverhandlungen gehen, etc.

    Das Notieren, Verschriftlichen, Ausarbeiten ist dagegen natürlich Arbeitszeit und dafür könnte man unkompliziert eine App starten - egal, ob das in der Schule oder auf dem heimischen Sofa stattfindet.

  • Gibt es eine Karte, die du an deinen Kopf halten kannst? Leistest du deine Arbeitszeit als Lehrer nur in der Schule ab? Du Glücklicher. Keine Arbeit am häuslichen Schreibtisch, keine Wochenendarbeit, kein Einkauf für den Unterricht ... ;)

    Ich weiß nicht, was Du dir daran so schwierig vorstellst. Wenn Du in die Schule gehst, hälst Du deinen Token am Eingang ans Gerät und wirst erfasst. Gleiches beim Rausgehen. Alle anderen Sachen erfasst Du bspw. mit einer App. Wenn Du dich an deinen Schreibtisch setzt, klickst du einmal an und wenn Du fertig bist, klickst Du einmal aus. Wo ist das Problem?


    Was meinst Du mit Einkauf für den Unterricht? Wenn ich etwas brauche, bestelle ich es und lass es liefern. Ich glaube auch kaum, dass mein Arbeitgeber möchte, dass ich stundenlang für irgendwelche Einkäufe unterwegs bin. Das passiert vielleicht einmal im Jahr.


    Und selbst wenn das alles nicht funktioniert. Dann setze dich abends hin und schreibe es kurz auf. Dafür braucht man keine 5 min.


    Es gibt in Deutschland wahrscheinlich Millionen von Arbeitnehmern, die ihre Zeit auch erfassen müssen. Auch das klappt. Es gibt Selbstständig, die nicht nur ihre Zeit erfassen sondern die auch noch den verschiedenen Auftraggebern zuordnen. Auch so etwas geht inzwischen ganz einfach.

  • Ich weiß nicht, was Du dir daran so schwierig vorstellst. Wenn Du in die Schule gehst, hälst Du deinen Token am Eingang ans Gerät und wirst erfasst. Gleiches beim Rausgehen. Alle anderen Sachen erfasst Du bspw. mit einer App. Wenn Du dich an deinen Schreibtisch setzt, klickst du einmal an und wenn Du fertig bist, klickst Du einmal aus. Wo ist das Problem?

    Ein kleines Problem sehe ich da tatsächlich schon. Ich bin Experte im Prokastrinieren. Ich sitze seit 3 Stunden am Rechner und habe effektiv vielleicht 30 Minuten gearbeitet. :D

  • Es ist keine Arbeitszeit, wenn du beim Autofahren über deine Stunden nachdenkst. Es ist auch keine Arbeitszeit, wenn ein Marketingmensch im Auto über eine Kamgane nachdenkt. Vermutlich denken die meisten Menscnen mal an die Arbeit und wie sie das nächste Meeting angehen, die Präsentation gestalten könnten, in Vertragsverhandlungen gehen, etc.

    Nein, niemals. Die Arbeit als Lehrperson ist mit keinem anderen vergleichbar. Liegt daran, dass man nicht als Lehrer arbeitet, sondern mit Haut und Haaren einer ist!*




    *Ich hoffe, jeder erkennt die eingebaute Ironie

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