Fast 3 Millionen Jugendliche ohne Berufsabschluss

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Weil es sich um eine labile Schülerin gehandelt hat, welche die Klasse sicher nicht wiederholt, sondern ohne Abschluss abgegangen wäre. Ich hätte auch Befürchtungen gehabt, dass sie völlig abstürzt - oder Schlimmeres passiert. Schmidt wäre das vielleicht egal gewesen - mir nicht...

Das ist in vielerlei Hinsicht unfair. Erstens ist es eine üble Unterstellung zu behaupten, irgendwem wäre das Wohlbefinden und Leben, wie du andeutest, der SuS egal.

Und zweitens geht es doch gerade darum, ob das nicht ein Denkfehler ist: der Relilehrer soll die 4 geben, sonst tut sich das Kind was an... Sie ist leistungsschwach und du halst einem Kollegen die Verantwortung für alles auf. Wer hat sich eigentlich die letzten Jahre darum gekümmert, dass das Mädchen Unterstützung erfährt? Und warum haben sich die Kollegen nicht schon vor einem Jahr darüber ausgetauscht, wie vorgegangen werden soll?

Zitat von Joni

Natürlich beschäftigen sie sich auch mit der Bibel, aber ein gewisses Grundwissen halte ich für das Verstehen vieler kultureller Werke für unerlässlich.

Dazu wäre eine wissenschaftsfundierte Betrachtung besser geeignet als die Reproduktion der Innensicht.

Zitat von Joni

Reliunterricht, der sich sehr intensiv mit allen möglichen Themen befasst

Zitat von Joni

Wir haben damals sehr intensiv Sucht, Sekten, Achtsamkeit und Sexualität behandelt,

Soso. Diese Konglomerat, dass man sich zusammenfuhrwerkt, zeigt doch, wie überflüssiger konfessionsbezogener Religionsunterricht eigentlich ist. Man hat nicht wirklich etwas zu vermitteln, also sucht man sich allerlei zusammen.

Beim Lesen der Religionsnote im Zeugnis, hat man doch überhaupt keine Ahnung, worauf die sich überhaupt beziehen soll. Das ist doch schon absurd, die zur Voraussetzung für irgendetwas zu machen.

Zitat von Antimon

Als nicht religiöse Person würde ich niemals bei einer Institution in kirchlicher Trägerschaft arbeiten.

Ich auch nicht. In bestimmten Berufen wird dann aber die Auswahl an Arbeitgeberinnen recht dünn.

Zitat von O. Meier

Ich möchte dich bitten, diese Beleidigung der Wissenschaften zurückzunehmen.

Nö. Ich habe niemanden beleidigt. Ich habe eine Überlegung angestellt, die nicht aus der Luft gegriffen ist angesichts der Tatsache, dass man dieses Fach an etlichen Unis in Deutschland studieren kann.

Zitat von Zauberwald

Immerhin kann man Religionswissenschaft(en) studieren. Bin mir nicht ganz sicher, ob Religion nicht doch eine Wissenschaft ist... Was wäre denn dann mit Politik oder Soziologie?

Religionswissenschaft ist eine Wissenschaft, die sich mit Religions- und Kulturgeschichte, Religion und Gesellschaft, religiöser Praxis in der Gegeneart etc. beschäftigt. Man kann von Religion halten, was man will, es lässt sich nicht leugnen, dass Religion ein prägender Faktor der Menschheitsgeschichte war und teilweise auch noch ist. Je nachdem, was man nach dem Studium machen möchte, ist es förderlich, selbst gläubig zu sein oder sogar irrelevant.

Religion an sich ist keine Wissenschaft.

Deshalb halte ich persönlich auch einen religionswissenschaftlichen Unterricht an Schulen für sinnvoll, während ich konfessionellen Unterricht mangels Bildungsgehalt ablehne.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Mit normaler Versetzungsordnung hätte sie den Abschluss nicht geschafft. In der Hauptschulabschlussordnung gibt es jedoch die Präsentationsprüfung, die ihr die notwendigen Zehntel zum Bestehen verschafft hat. Das sieht man erst im Schlussberechnungsprogramm, das die SL verwendet.

Zunächst wüsste ich nicht, warum in der Versetzungsordnung die Abschlüsse geregelt sein sollten.

Zum anderen, ich fasse zusammen: die Schülerin hat einen Abschluss bekommen. Wo Problem?

Zitat von Schmidt

dass Religion ein prägender Faktor der Menschheitsgeschichte war und teilweise auch noch ist.

Weshalb man sich damit beschäftigen sollte. Mit wissenschaftlichen Methoden führt das zu Erkenntnissen. Die Reproduktion der Innensicht nicht.

Zitat von O. Meier

Weshalb man sich damit beschäftigen sollte. Mit wissenschaftlichen Methoden führt das zu Erkenntnissen. Die Reproduktion der Innensicht nicht.

Richtig

Deshalb sage ich ja: Religionswissenschaft ist eine Wissenschaft und hätte in der Schule einen Bildungswert, konfessioneller Religionsunterricht nicht.

Zitat von Zauberwald

Immerhin kann man Religionswissenschaft(en) studieren. Bin mir nicht ganz sicher, ob Religion nicht doch eine Wissenschaft ist... Was wäre denn dann mit Politik oder Soziologie?

Das haben wir doch in sooooo vielen Threads schon besprochen, du warst "dabei".

Zitat von Joni

...Das Fach an sich aber so abzutun, wird ihm auch nicht gerecht. Wir haben damals sehr intensiv Sucht, Sekten, Achtsamkeit und Sexualität behandelt, ich hab ne Menge mitgenommen. ...

Dafür gibt's Ethik. Es gibt einfach kein vernünftiges inhaltliches Argument, irgendwas aus konfessioneller Sicht zu unterrichten, lediglich der Umstand, dass Religionsunterricht im GG verankert ist, lässt ihn nicht aus dem Lehrplan werfen.

Zitat von Quittengelee

Dafür gibt's Ethik. Es gibt einfach kein vernünftiges inhaltliches Argument, irgendwas aus konfessioneller Sicht zu unterrichten, lediglich der Umstand, dass Religionsunterricht im GG verankert ist, lässt ihn nicht aus dem Lehrplan werfen.

Und die ungesunde Nähe der großen Kirchen zum Staat.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Von mir hat sie 2 Fünfen kassiert - in Englisch und Mathematik. D

Und dann noch die Religion 5. Macht 3 Mal mangelhaft. Damit bekommt man noch einen Abschluss? Weil man was präsentiert hat? Merkwürdig.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

... Von mir hat sie 2 Fünfen kassiert - in Englisch und Mathematik. Diese sind durch zahlreiche Tests, Klassenarbeiten und durch die landesweite Abschlussprüfung bestätigt. Auch durch Gespräche mit der Mutter hatte ich auf die mangelhaften Leistungen und auf die Versetzungsgefährdung hingewiesen - durch die Halbjahresnote 4-5 in Reli auch darauf.
...

Hättest ihr halt ne 4 in Mathe und Englisch gegeben, dann wäre die 5 in Reli egal gewesen.

Im Ernst, das ist doch sinnfrei, ich verstehe jedenfalls nicht mehr, was du eigentlich noch mitteilen willst.

Zitat von Quittengelee

Hättest ihr halt ne 4 in Mathe und Englisch gegeben, dann wäre die 5 in Reli egal gewesen.

Christliche Barmherzigkeit kann man mindestens in Englisch doch garantiert auch als Bewertungskriterium erfinden anführen. Das ist dann religiösen, amerikanischen Kreisen entlehnt oder so.

Zitat von Sissymaus

Damit bekommt man noch einen Abschluss?

Weil man anwesend war und geatmet hat. Ehrlich ... Es ist vollkommen absurd.

Keine Lehrkraft ist gefühlstechnisch so kalt, dass sie die soziopsychologischen Rahmenbedingungen, die das schulische Setting begleiten, komplett ausblenden kann. Dennoch haben wir im Rahmen der Notengebung die Aufgabe, zu attestieren, ob die Lernziele erreicht wurden oder nicht. Es gibt immer Gründe, wenn dies nicht der Fall ist, viele durchaus auch aus der Außenperspektive betrachtet nachvollziehbar, aber diese Gründe sollten nicht dazu führen, dass wir am Ende attestieren, dass die Lernziele erreicht wurden, wenn dies im konkreten Fall nicht der Fall wäre. Damit würden wir unseren föderalen Auftrag nicht erfüllen.

Zitat von Antimon

Weil man anwesend war und geatmet hat. Ehrlich ... Es ist vollkommen absurd.

UNd genauso entsteht Druck unter Lehrkräften: Weil Du (Relilehrer) keine 4 gibst, bekommst das Kind keinen Abschluss.

NEIN: Weil das Kind einfach nicht die wichtige Hürde bei den wichtigen Fächern Mathe/Englisch gemeistert hat, bekommt das Kind keinen Abschluss. Mit einer 5 in Religion wäre das wohl möglich gewesen.

Ernsthaft jetzt, trotz allem Verständnis für labile SuS oder so: Was sagt der, der nicht labil ist und es nicht schafft, wenn er sich anschaut, wie der Mitschülerin der Abschluss geschenkt wird. Ich würde mich jedenfalls bedanken. Für nichts.