Dienstaufsichtsbeschwerde gegen Referendarin und Rektorin wegen Gendern an Grundschule

Zitat von NRWSchule

In diesem Thread soll es nicht um den Sinn oder Unsinn des Genderns an sich gehen. Ich frage mich aber durchaus, was eine Referendarin dazu bewegt, mit aller Muße den Glottisschlag an einer Grundschule einzuführen

Von "Stuhlin" und "Tischin" zu sprechen hat nichts mit Glottisschlag oder Gendern zu tun, das kann man bestenfalls als satirische Performance betrachten, schlechtestensfalls als Zeichen für einen Schlaganfall.

Zitat von NRWSchule

In diesem Thread soll es nicht um den Sinn oder Unsinn des Genderns an sich gehen.

Warum stellst du es dann hier zur Debatte?

Zitat von NRWSchule

https://www.bild.de/regional/n…-6638939485dc337430dbb564

https://www.ruhrnachrichten.de…hwerde-w879396-2001205046

In diesem Thread soll es nicht um den Sinn oder Unsinn des Genderns an sich gehen. Ich frage mich aber durchaus, was eine Referendarin dazu bewegt, mit aller Muße den Glottisschlag an einer Grundschule einzuführen und was das Kollegium dazu bewegt, das einfach so mitzumachen UND auf die SuS zu übertragen. Den SuS wird üblicherweise beigebracht, sich an Regeln zu halten, und das amtliche Regelwerk zur Rechtschreibung enthält Gendersonderzeichen nicht.

(Die Dänen waren übrigens klüger, da entstand in den 1950er Jahren ein Konsens, generische Formen als generisch aufzufassen, und dieser Konsens trägt. In Deutschland ist das in der Form nicht passiert, auch wenn das generische Maskulinum eine lange Tradition hat. Die Konflikte brechen nun auf, wo das Thema Intersexualität gesellschaftlich relevanter wird.)

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I call bullshit

Hier geht einiges durcheinander:

Zitat von NRWSchule

Ich frage mich aber durchaus, was eine Referendarin dazu bewegt, mit aller Muße den Glottisschlag an einer Grundschule einzuführen und was das Kollegium dazu bewegt, das einfach so mitzumachen UND auf die SuS zu übertragen. Den SuS wird üblicherweise beigebracht, sich an Regeln zu halten, und das amtliche Regelwerk zur Rechtschreibung enthält Gendersonderzeichen nicht.

1. Den Glottisschlag "einzuführen"? Heißt, die Leute dort haben zuvor keinen Glottisschlag verwendet?

2. Der Glottisschlag ist ein Element der gesprochenen Sprache. Was hat das wiederum mit der Rechtschreibung und Sonderzeichen zu tun?

Du meldest dich hier extra an, nicht, um über irgendeine absurde Geschichte aus der Bild zu diskutieren, die du dennoch verlinkst, aber damit wir raten, was Lehrkraft X sich gedacht haben könnte?

Wo genau bist du Lehrkraft für welche Fächer und wie handhabst du das Thema aus welcher Motivation heraus?

Nebenbei:
Das Gendern war im deutschen Sprachraum bereits im Mittelalter Usus und wurde erst im 19.Jahrhundert - vermutlich auch durch das Wörterbuch der Gebr. Grimm abgeschafft. Bis dahin war es normal, dass - wie in Polen oder Russland (wo jeweils ein "-a" als Suffix dient) - an den Nachnamen der Ehefrau ein "-in" angehängt wurde.

Ich arbeite mich derzeit durch eine Chronik aus dem 18.Jahrhundert, darin findet sich folgende Seite mit den Namen der Stifterinnen für den innenraum der Nikolaikirche in Isny:
Quelle: Johann Heinrich Specht: Isnisches Denkmal, Lindau 1750

Zitat von NRWSchule

In diesem Thread soll es nicht um den Sinn oder Unsinn des Genderns an sich gehen. Ich frage mich aber durchaus, was eine Referendarin dazu bewegt, mit aller Muße den Glottisschlag an einer Grundschule einzuführen und was das Kollegium dazu bewegt, das einfach so mitzumachen UND auf die SuS zu übertragen. Den SuS wird üblicherweise beigebracht, sich an Regeln zu halten, und das amtliche Regelwerk zur Rechtschreibung enthält Gendersonderzeichen nicht.

Den Glottisschlag braucht man in Osterfeld nicht einzuführen. Osterfest gehört zu den Regionen des deutschen Sprachraums, wo der Glottisschlag zum Lautinventar der gesprochenen Sprache gehört. Anders wäre das vielleicht in Garmisch-Partenkirchen, in Innsbruck oder Zürich. Nach Meinung vieler gehört der Glottisschlag auch zur Standardlautung der deutschen Standardsprache.

Wie viele polemische Gegner des Genderns zeigst du also hier nur, dass du die Sache nicht vollends verstanden hast, von Deutsch keine Ahnung hast und dazu kommt noch, dass du dich aus Stänkerantrieb hier angemeldet hast.

Ein lebriges Unwillkommen.

Es ist grundsätzlich lächerlich, nur aufgrund von BILD-Schlagzeilen zu diskutieren... (...und sich dafür extra hier anzumelden.)

Ja, über kompletten Unsinn mehrere Dutzend, wenn nicht hunderte Seiten, zu diskutieren, das kennt man hier nicht. Blubb, ein Fall fürs Sommerloch.

Zitat von NRWSchule

Kurz zu meinem Hintergrund: Ich war selber auf dieser Schule, die mittlerweile in einem sozialen Brennpunkt liegt. Natürlich geht es darum, dass der Glottisschlag im Kontext von Gendersprache eingeführt wurde. Das steht in einem der Artikel, die in den verlinkten Texten verlinkt ist. Demgegenüber hat das generische Maskulinum eine jahrhundertelange Tradition im Deutschen, wie E. Meineke nachweist.

Es ist daher keine reine Bild-Schlagzeile, um die es hier geht.

Meine eigene Position ist, dass ich das generische Maskulinum plus Erklärung nutze. Also ich nutze Sätze wie "Wir wenden uns an Schüler jeglichen Geschlechts". Das heißt, dass ich, wie in den Naturwissenschaften üblich, die generische Form sauber definiere und dann, wenn es effizient erscheint, auch bei der generischen Form ohne weitere Erklärungen bleibe. Meine Motivation dabei ist, dass Sprache üblicherweise umso besser allgemein akzeptiert wird, je effizienter bzw. kürzer die Ausdrücke sind.

Ich fasse zusammen bzw. übersetze: Du warst selbst als Schüler:in vor laaaanger Zeit an dieser Grundschule, deren Einzugsgebiet sich seitdem sozial stark gewandelt hat, was genau genommen aber völlig irrelevant ist und möchtest jetzt basierend auf nicht frei lesbaren Artikeln, Behauptungen der Blöd und deinen persönlichen Haltungen und Überzeugungen zum Thema Gendern NICHT übers Gendern diskutieren, sondern Phantasien austauschen über Vorstellungen und Haltungen einer Anwärterin von vor drei Jahren, sowie als Naturwissenschaftler: in festlegen, wie deine Umgebung gefälligst zu sprechen hat, weil dir persönlich das akzeptabler erscheint, was selbstredend das Maß der Dinge in Fragen der Sprachentwicklung ist.

Hat sonst noch jemand eine Phantasie, über die er/sie gerne diskutieren würde? Vielleicht passt das ja zufällig zum Nicht- Thema dieses Threads.

Ich habe angesichts der Wetterlage ja die Phantasie, dass mir jemand eine Eiswaffel mit einer groooooooooooßen Kugel veganem Schokoeis vorbeibringt (das ist nicht nur garantiert laktosefrei, sondern auch die schokoladigste Schokoeisvariante, die ich kenne). 🍦

Zitat von NRWSchule

Wenn sie sich von ihrem Fehlverhalten klar distanzieren würde, könnte man darüber vielleicht hinwegsehen

Was für ein Fehlverhalten?

Zitat von NRWSchule

Meine eigene Position ist, dass ich das generische Maskulinum plus Erklärung nutze. Also ich nutze Sätze wie "Wir wenden uns an Schüler jeglichen Geschlechts".

Ich finde es ganz spannend, das mal umzudrehen. In deinem Fall also: "Wir wenden uns an Schülerinnen jeglichen Geschlechts". Oder (falls du männlich bist, was ich glaube), sag doch zukünftig mal im Bekanntenkreis "Ich bin Lehrerin."

Hört und fühlt sich für dich komisch an?

Naja, mittlerweile (früher nicht) hört es sich für mich ebenso komisch an, als "Lehrer" bezeichnet zu werden.

Sprache ist im Wandel und auch das Bewusstsein wandelt sich. Wenn man die verkürzte Form verzichten will oder muss, weil es verboten wurde, könnte man wenigstens sagen "Schülerinnen und Schüler" statt ständig auf das generische Maskulinum zu beharren und den Frauen zu erklären, dass das in Ordnung zu sein hat, weil es "ja schon immer so war".

Zitat von NRWSchule

Kurz zu meinem Hintergrund: Ich war selber auf dieser Schule, die mittlerweile in einem sozialen Brennpunkt liegt. Natürlich geht es darum, dass der Glottisschlag im Kontext von Gendersprache eingeführt wurde. Das steht in einem der Artikel, die in den verlinkten Texten verlinkt ist. Demgegenüber hat das generische Maskulinum eine jahrhundertelange Tradition im Deutschen, wie E. Meineke nachweist.

Es ist daher keine reine Bild-Schlagzeile, um die es hier geht.

Meine eigene Position ist, dass ich das generische Maskulinum plus Erklärung nutze. Also ich nutze Sätze wie "Wir wenden uns an Schüler jeglichen Geschlechts". Das heißt, dass ich, wie in den Naturwissenschaften üblich, die generische Form sauber definiere und dann, wenn es effizient erscheint, auch bei der generischen Form ohne weitere Erklärungen bleibe. Meine Motivation dabei ist, dass Sprache üblicherweise umso besser allgemein akzeptiert wird, je effizienter bzw. kürzer die Ausdrücke sind.

Für eine, die nix zum Thema Gendern sagen und es vor allem nicht diskutieren möchte ganz schön viel blaba Text.

Was ich auf jeden Fall feststelle: die fanatischen Vertreterinnen des generischen Maskulinum scheinen ordentlich Muffensausen zu bekommen. Anders lassen sich diese ständigen und leicht weinerlichen (Neu-)Beiträge nicht erklären.