Bleibt also noch immer die Frage, gegen welche Regel das Gendern 2021 verstoßen hätte.
Ist es eine Regel, dass Kinder in der Grundschule u.a. einen angemessenen Sprachgebrauch erlernen sollen?
Wenn ja, das ist „Tischin“, „Stuhlin“ und „Plakatin“ m.E. kein angemessener Sprachgebrauch.
Wenn nein, dann sollte man konsequenterweise Fächer wie Deustch und Grammatik u. dgl. mehr schlicht weglassen.
Da bin ich einerseits bei Dir, würde andererseits aber gerade bei prüfungs- oder verordnungsrechtlichen Fragen Können vor Rabulistik setzen.
Was? Reicht es nicht irgendwas zu posten, was man über die Freundin eines Kollegen einer ehemaligen Schule gehört hat, die auch Lehrerin ist.
Das ist deine persönliche Meinung. Als Staatsdiener sollte man sich den Regeln anpassen, die der Staat aufstellt. Der Weg, den du und andere geht, führt in letzter Konsequenz in die Anarchie.
Na, wie gut, dass ich in NDS arbeite, wo sich auch die Kultusministerin für das Gendern im Unterricht ausspricht.
Alles anzeigenIst den Foristinnen eigentlich bewusst, dass es seit 1933 in Deutschland eine "Speiseeis-Verordnung" gibt? Und außerdem eine Speiseeisfachkraftausbildungsverordnung? [Bei der Namensgebung hat bestimmt keine an Lesbarkeit oder Verständlichkeit gedacht...]
Die "Leitsätze für Speiseeis" legen zum Beispiel fest:
"2.2.2 Speiseeis mit Vanille und Speiseeis mit Vanillegeschmack
2.2.2.1 Vanilleeis
erhält den Vanillegeschmack ausschließlich durch gemahlene Vanilleschoten, Vanillemark, Vanilleextrakt und/oder natürliches Vanillearoma. Der Vanillegeschmack ist deutlich wahrnehmbar.
Vanilleeis wird unter Verwendung von Milchfett und/oder mit pflanzlichen Fetten hergestellt. In der handwerklichen Produktion wird vorwiegend nur Milchfett eingesetzt.
Bei ausschließlicher Verwendung von Milchfett und bei entsprechendem Mindestmilchfettgehalt kann die jeweilige, in Nummer 2.1.1 genannte Speiseeissorte, ergänzt werden, z. B. Vanillecremeeis, Vanillerahmeis, Vanillemilcheis oder Vanilleeiskrem.
Wird „Vanille“ ausgelobt und/oder eine Vanillefrucht oder Vanilleblüte abgebildet, werden ausschließlich gemahlene Vanilleschoten, Vanillemark, Vanilleextrakt und/oder natürliches Vanillearoma eingesetzt.
Wird auf eine bestimmte geografische Herkunft der Vanille hingewiesen, wie z. B. bei BourbonVanille, so stammt die Vanille vollständig daher.
2.2.2.2 Eis mit Vanillegeschmack [...]"Gerade während der Sommerferien wird die eine oder andere Lehrkraft wieder damit experimentieren, eigenes Speiseeis herstellen zu wollen. Man sollte dringend darauf achten, die Regeln, die der Staat hier aufgestellt hat, zu beachten. Ansonsten führt dies zur "Eis-Anarchie".
Leider wurde die Ausbildung zur "Fachkraft für Speiseeis" schon 2019 eingestellt 
(siehe z. B. hier: Fachkraft für Speiseeis - Deutscher Qualifikationsrahmen (dqr.de)). Seeeehr schade!
Sorry, ich bin ja schon ruhig zu diesem Thema 
...
klos, sein da wo klos?
du gehen rund den knödel
du dann finden den türen
sein drauf stehn >männeken<
du dort treten innen
du dort finden den rinnen
du machen auf den hos.
du wissen was dann tun?
ja ich wissen was dann tun.
so ich gehen rund den knödel
ich dann finden den türen
sein drauf stehn >männeken<
ich dort treten innen
ich dort finden den rinnen
ich machen auf den hos
ich nix finden darinnen.
rasch ich zumachen den hos
rasch ich treten außen
finden den türen neben
sein drauf stehn >fraunen<
sein ich erstaunen
daß in mein leben das
ich haben können vergessen
von Ernst Jandl
Ist es eine Regel, dass Kinder in der Grundschule u.a. einen angemessenen Sprachgebrauch erlernen sollen?
Wenn ja, das ist „Tischin“, „Stuhlin“ und „Plakatin“ m.E. kein angemessener Sprachgebrauch.Wenn nein, dann sollte man konsequenterweise Fächer wie Deustch und Grammatik u. dgl. mehr schlicht weglassen.
Mist, dann bekomme ich demnächst auch eine Dienstaufsichtsbeschwerde.
Als ich vor einigen Wochen mit der Klasse das Dehnungs-h durchgenommen haben, fingen ein paar Kinder zwischendurch an, nach jedem langen Vokal ein "h" zu setzen.
Man nennt sowas übrigens "Über-Generalisierung" und es ist ein ganz normales Phänomen beim Sprache-lernen.
Deiner These nach dürfte ich das Dehnungs-h nicht behandeln und müsste es konsequenterweise weglassen.
Nein. Man muss es nur im Blick haben und dann wieder gegensteuern. Und ich gehe mal fest davon aus, dass das auch an der Schule passiert ist.
Wenn es 10% der Menschen wichtig ist, dass Gendersterne genutzt werden, dann enthalten 10% der Sätze in offiziellen staatlichen Texten Gendersterne. So oder so ähnlich.
Gedankenexperiment: Du hast demnächst einen schweren Unfall (das wünsche ich Dir selbstverständlich nicht!) und benötigst für den Rest Deines Lebens einen Rollstuhl. Du zählst damit zu den rund 1,6 Millionen rollstuhlfahrenden Bewohnerinnen und Bewohnern Deutschlands. Ihr macht rund 2% der Bevölkerung aus. Wenn ich Dir richtig folge, wäre es völlig in Ordnung, wenn etwa 2% der öffentlichen Gebäude, ärztlichen Praxen etc. rollstuhltauglich wären?
"Über-Generalisierung"
Warum in Anführungszeichen?
Dazu fällt mir ein, dass im ländlichen Bayern seit jeher (oder schon lange) diese Formen verwendet werden: Die Ehefrau des Herrn Maier heißt "d'Maierin" und die des Herrn Schandl eben "d'Schandlin".
So kenne ich das aus meiner Kindheit (70er).
Edit: also seit jeher
Das ist für mich aber das Gegenteil von Gendern. Die Frau als Anhängsel vom Mann kriegt ein Angängsel an den Namen...
Oder darf ich als Grundschullehrer den Kindern wider besseren Wissens beibringen, dass 2+2=5 ist?
Kommt darauf an, in welchem Zahlensystem du rechnest - aber das führt wohl in diesem Zusammenhang zu weit. Gehört jedoch zur Wahrheitsfindung. 
Warum in Anführungszeichen?
Gute Frage. Zum Hervorheben. Oder weil ich da irgendwas über-generalisiert habe. Ich gehe mal in mich, warum ich das gerne mache.
(Liegt vielleicht an "Dr. Evil". 
)
Nachtrag: ich habe gerade gelesen, dass es sogar einen Namen dafür gibt. "Deppenanführungszeichen".
Ist es eine Regel, dass Kinder in der Grundschule u.a. einen angemessenen Sprachgebrauch erlernen sollen?
Ja, um das zu erreichen, sollen Grundschüler:innen auch den Sprachgebrauch untersuchen.
Dazu gehören - laut Bildungsstandards, die ja in ganz Deutschland gelten - die Auseinandersetzung mit sprachlicher Verständigung, sprachlicher Vielfalt und sprachlichen Strukturen.
Übrigens steht da auch:
"Sie entwickeln Freude am experimentellen/kreativen Umgang mit Sprache und an der Aufdeckung sprachsystematischer Zusammenhänge."
und
"Erste Einblicke in Ausprägungen und Bedingungen sprachlicher Variation tragen dazu bei, Sprache als ein flexibles Instrument sozialen Handelns wahrzunehmen. Der Deutschunterricht lenkt die Aufmerksamkeit auf unterschiedliche Register und ihren angemessenen Gebrauch (z. B. Alltagssprache und Bildungssprache)."
und
"Die Schülerinnen und Schüler untersuchen und beschreiben Aspekte sprachlicher Verständi-gung und sprachlicher Variation in Texten, Gesprächen und Formen digitaler Kommunikation." (Bildungsstandards Deutsch, Seite 20)
Zugegeben, die galten 2021 noch nicht, aber es gab auch da Bildungsstandards (von 2004).
"In altersgemäßen, lebensnahen Sprach- und Kommunikationssituationen erfahren und untersuchen die Kinder die Sprache in ihren Verwendungszusammenhängen und gehen dabei auf die inhaltliche Dimension und die Leistung von Wörtern, Sätzen und Texten ein." (Seite 9)
und unter Sprache und Sprachgebrauch untersuchen (S. 13), u.a.
Sprachwissenschaftlich und -didaktisch ist das Entstehen von "Tischin" und "Stuhlin" also sinnvoll, das kann man als Lehrkraft auch in der Grundschule hervorragend aufgreifen.
Ja, aber sie spricht nur, wovon sie Ahnung hat und nicht von deinem Fachbereich.
Du maßt dir da ein Urteil an über etwas, über das du keinerlei Kenntnisse hast, wie du selbst schreibst.
"Worüber du nicht reden kannst, darüber solltest du schweigen" von Wittgenstein.
Nun - ich muss nicht in der Grundschule nach der Reichen-Methode unterrichtet haben, um beurteilen zu können, ob diese positive oder negative Auswirkung auf das Schreibvermögen der Schüler hat. Ich habe einige Jahre in Klasse 5 und 6 der Hauptschule unterrichtet und war "Abnehmer" von Schülern aus der Grundschule, die nach Reichen "Schreiben" gelernt hatten. Bei vielen hatten sich die Falschschreibungen derart im Gehirn verfestigt, dass es unsägliche Mühe bereitete, diese fehlerhaften Spuren wieder auszubügeln.
Du kannst auch nicht einfach mit Grundschülern Arabisch sprechen.
Ich nicht, aber ich war zeitweise froh, dass es eine Kollegin konnte...
Sprachwissenschaftlich und -didaktisch ist das Entstehen von "Tischin" und "Stuhlin" also sinnvoll, das kann man als Lehrkraft auch in der Grundschule hervorragend aufgreifen.
Ganz genau, und das oben zitierte Jandl-Gedicht ist sogar doppelt geeignet: Einmal ganz allgemein für den Deutschunterricht, und zweitens natürlich für die Genderdiskussion...
[Okay, ab Klasse 2...]
Gedankenexperiment: Du hast demnächst einen schweren Unfall (das wünsche ich Dir selbstverständlich nicht!) und benötigst für den Rest Deines Lebens einen Rollstuhl. Du zählst damit zu den rund 1,6 Millionen rollstuhlfahrenden Bewohnerinnen und Bewohnern Deutschlands. Ihr macht rund 2% der Bevölkerung aus. Wenn ich Dir richtig folge, wäre es völlig in Ordnung, wenn etwa 2% der öffentlichen Gebäude, ärztlichen Praxen etc. rollstuhltauglich wären?
Das Beispiel ist merkwürdig. Beim Gendern geht es doch gerade darum, dass künstliche Barrieren für die Kommunikation aufgebaut werden. Blinde und Sehbehinderte werden ausdrücklich benachteiligt durch diese Zeichen. Mir ist unklar, warum man nicht wenn dann eher versucht, barrierefreie neutrale Formen für den Plural zu etablieren, z.B. Schüli, Lehri, etc.
In diesem Thread soll es nicht um den Sinn oder Unsinn des Genderns an sich gehen.
Reminder NRWSchule ... Kannst du mal kurz und knapp zusammenfassen, was genau jetzt dein Punkt ist? Also der wirkliche Punkt? In einem Satz?
In einem Satz?
"Übermäßiges Gendern ist ausgrenzend."
Irgendwie erinnert mich das hier an das Ex-Mitglied "Rechtschreibrat" ... 
"Übermäßiges Gendern ist ausgrenzend."
Komisch, davon war in deinem Ausgangsbeitrag gar nicht die Rede. *kopfkratz*
Sprachwissenschaftlich und -didaktisch ist das Entstehen von "Tischin" und "Stuhlin" also sinnvoll, das kann man als Lehrkraft auch in der Grundschule hervorragend aufgreifen.
Es geht hier nicht darum, dass irgendetwas aufgegriffen wurde, sondern dass ganz bewusst und systematisch eine falsche Rechtschreibung gelehrt wird.
