Grundschule in Bayern - nach dem "Pisa-Schock"

Zitat von Gymshark

Mit 5 Stunden Deutsch und Mathematik kann man bereits sehr viel machen. Eine Stunde weniger Nebenfach und dafür noch mehr Hauptfach wird da nicht der große Game Changer sein.

Du hast keinen Schimmer, worüber du schreibst, oder?

Zitat von pepe

Lass sie doch mal etwas Sinnvolles ausarbeiten, Palim. Die Hoffnung stirbt zuletzt...

Mehr sagte ich doch nicht. Ich bin ja nicht der Bayerische Kultusminister. Und wenn es doch mehr als der gewohnte kurzfristig gedachte Aktionismus wird, freuen wir uns.

Zitat von pepe

Ich bin ja nicht der Bayerische Kultusminister.

Schade.

Zitat von Palim

Schade.

Och nee, es gibt sicher schönere Jobs...

Zitat von kleiner gruener frosch

Hier ist die offizielle Stundentafel Klasse 4

Nee, die ist hier.

Zitat von pepe

Und wenn es doch mehr als der gewohnte kurzfristig gedachte Alkoholismus wird, ...

Freud`sche Fehlleistung meinerseits beim Bayerischen Kultusminister.

Was ist denn Fu?

Fu von Fu und Fara,

Flug-Unterricht mit Fuchur,

…?

Fantastische Unterweisungen...

FörderUnterricht, früher tatsächlich mit Sockenpuppen:

Zitat von NRW-Lehrerin

Ich denke immer was erwarte ich als Mutter von der Grundschule? Dass meine Kinder alle Rechenarten sicher beherrschen, dass sie flüssig lesen können und auch verstehen, was sie lesen, dass die Rechtschreibung einigermaßen klappt.

Der Rest ist tatsächlich für mich auch „nice to have“.

Das hat dann aber auch was mit Menschenbildern zu tun. Fehlerfreie Rechtschreibung, sinnentnehmend lesen und schriftlich dividieren sind wichtig, aber wenn jemand mit Mitte 20 weder ein Instrument spielt noch zeichnen kann noch Französisch, Spanisch, xyz spricht noch die griechische Mythologie kennt … finde ich das schade. Es geht mir gar nicht um einen festen Bildungskanon: Es können gerne andere Hobbies, Sprachen oder Wissensgebiete sein als die genannten. Aber das Schulwissen in Deutsch und Mathe und sonst nichts … na ja. Und auch für alles andere müssen irgendwo Grundlagen geschaffen oder wenigstens das Interesse geweckt werden. Wenn man das komplett den Familien überlässt, gucken die Kinder aus bildungsfernen Familien in die Röhre.

Zitat von Gymshark

Vielmehr müssen Alltagskompetenzvermittlung wieder zurück in die außerschulische Erziehung geholt werden, sodass Grundschule die eigentlich ausreichende zur Verfügung stehende Zeit sinnvoller zur Wissensvermittlung nutzen kann.

Super Idee, die du wie genau umsetzen wollen würdest, auf dass sie tatsächlich funktioniert und nicht einfach nur im Endeffekt dazu führt, dass wir die Augen fest zukneifen vor all der Ungleichheit, die elternhausbedingt an den Schulen ankommt? Wenn du dazu tatsächlich sinnvolle Ansätze hast, dann möchte ich diese wirklich unbedingt lesen, denn mir fällt nicht wirklich ein, wie es uns gelingen könnte, die Eltern diesbezüglich erfolgreich in die Pflicht zu nehmen, so dass das tatsächlich in den meisten Familien gut funktioniert.

Vorab, danke für deine Rückfrage. Ich bin ehrlich, dass mir noch keine erfolgsversprechende Maßnahme für die Erreichung dieses Zieles eingefallen ist. Zur Analyse aktueller Probleme schaue ich gerne, wie es "früher" war. Auch früher lief nicht in allen Familien alles glatt; vieles lief sogar deutlich eher "unter dem Radar" als heute. Mir fehlt der Blick weit in die Vergangenheit, aber ich würde behaupten, dass ein größerer Anteil an Kindern heutzutage über basale Alltagskompetenzen verfügt als dies früher der Fall war. Ironisch, wenn man bedenkt, dass heutzutage die Lage viel besser ist: Familien und Kinder haben vor dem Gesetz mehr Rechte, das Bildungs- und Wirtschaftsniveau ist zumindest formal höher, die Anzahl der Kinder pro Frau geringer und das Alter der Frau beim ersten Kind höher. Warum erziehen Eltern ihre Kinder überhaupt? Geht es ihnen im Leben gut, wollen sie, dass die Nachfolgegeneration es auch gut im Leben hat. Geht es ihnen im Leben schlecht, wollen sie es von Anfang an mit den Kindern "richtig" machen, sodass diese es im Leben später mal besser haben. Es geht am Ende um soziale Angepasstheit.

So, warum ist das aber bei einem immer größer werdenden Teil der Familien nicht mehr der Fall? Hier kann ich nur Vermutungen anstellen. Erfahren Familien wirklich erhebliche Nachteile, wenn sie ihren Kindern nicht zeigen, wie man gescheit eine Schere hält? Wenn wir ehrlich sind: nein. Im Zweifelsfall übernimmt diese Aufgabe ein Anderer und das ist häufig die Schule. Du wirst mir zustimmen, dass die Schule viele Aufgaben in den letzten Jahren übernahm, die davor klassisch vom Elternhaus übernommen wurden - und auch vom Elternhaus übernommen werden können, da die Vermittlung von Alltagskompetenzen unabhängig von Bildungsstand und wirtschaftlicher Ausgangslage ist. Wir, als einzelne Lehrkräfte, nicht einmal einzelne Schulen, können hier wenig erreichen, aber vermutlich müssen wir uns mit der Frage auseinandersetzen:

Wenn Eltern ihren Kindern nicht zeigen, wie man eine Schere hält, übernehmen wir diese Aufgabe, auf dass Familien sich ggf. darauf ausruhen, dass im Zweifelsfall die Schule "schon macht", oder lehnen wir das ab mit der Konsequenz, dass dies zum Nachteil der Kinder ist, die noch am allerwenigsten etwas für die Erziehungsentscheidungen ihrer Eltern können?

Es ist eine schwierige Ausgangslage, aber vielleicht hast du eine Idee hierzu.

Berlin hat 8 Stunden Deutsch in Klasse 3 und 4... Ich bin gerade sehr erstaunt, dass ihr alle weniger habt. Ich merke deutlich, wie viel weniger Zeit man hat wenn meine SuS in die fünfte wechseln (5 Stunden) und auch die Kinder sind immer traurig über Kürzung.

Mathe sind bei uns 5 Stunden, Musik und Kunst 2, Sport 3, Englisch 2 bzw 3, SU 3 bzw 5.

Bei uns ist Religion/Lebenskunde ein zusätzliches Fach und darf nicht von Lehrkräften erteilt werden. Das schafft natürlich sinnvolle Kapazitäten.

Die Grundschule soll ja die Grundlagen schaffen, da gehört Kulturelles natürlich dazu. Der Mensch ist nicht nur Lesen, Schreiben, Rechnen.

Zitat von NRW-Lehrerin

Das Lesen zum Bereich Deutsch gehört

Komische Satzstellung. Oder meintest du "Dass Lesen zum Bereich Deutsch gehört"?

[Nein, das ist kein Flüchtigkeitsfehler.]

Zitat von NRW-Lehrerin

(…)

Wenn ich aber Prioritäten setzen muss in der Grundschule dann sind das ganz klar Deutsch und Mathe .

Denn ohne die wichtigen grundlegenden Kompetenzen wird es für die komplette Schullaufbahn schwierig.

Ich denke, wenn du etwas weniger in der Schule malst oder singst- (Fremdsprachen sind außer Englisch- was ich tatsächlich auch zu früh halte- nicht vorgesehen) wirst du an der weiterführenden Schule keine schulischen Schwierigkeiten haben.

Es geht ja auch nicht darum komplett zu streichen, sondern zu kürzen.

(…)

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Ich finde Deutsch auch am wichtigsten. Bei Mathe bin ich schon nicht mehr so sicher. Aber es gibt und gab an der Grundschule in NRW ja schon immer fünf, sechs Stunden Deutsch und vier, fünf, sechs Stunden Mathe in der Schule. Die Schwerpunktsetzung war immer schon da, ohne dass bei anderen Fächern gekürzt werden musste.

Die nächste Frage wäre für mich, in welchem Umfang ein eher lernschwaches Kind überhaupt profitiert, wenn es eine siebte oder achte Deutschstunde in der Woche bekommt. Ob Kunst und Musik nur einmal in der Woche oder aber doppelt so oft stattfinden, macht dagegen einen echten Unterschied.