Ich sammle als Lehrerin die Bücher regelmäßig ein um sie nachzuschauen.. wie geht das wenn die Bücher quasi leer sind? ( sprich Folie gereinigt).
Bücher werden in Bayern von der Schule angeschafft und an die Schüler ausgeliehen. Sie müssen mehrere Jahre halten.
Da darf man nicht reinschreiben.
(deshalb die Idee mit den Folien)
Bei uns an der Schule ist das in Mathe erst ab Klasse 2 so. Vorher bekommen die Kinder ein Buch zum reinschreiben.
Ich kenne es hier aus Bayern nur so, dass Eltern alle Arbeitshefte selbst bezahlen müssen und entsprechend nur sehr wenige angeschafft werden. Deutsch und Mathe ohne Arbeitsheft ist hier durchaus üblich, auch in Klasse 1. Für das Mathebuch wurde bei meinen Kindern z. B. Folien angeschafft, die auf die Buchseite gelegt und beschrieben wurden (und daheim wieder gereinigt).
Hm, ob ein Zusammenhang existiert zwischen dem Umstand, dass Bayern und Sachsen immer Bildungssieger sind und die Kinder dort jeweils noch etwas mehr tun müssen als Arbeitshefte auszufüllen? 
Ja, ich sehe Dinge gerne pragmatisch.
...
Pragmatisch sehe ich manche Dinge auch. Aber alleine wenn ich an das Schwarzarbeit-Thema denke, reden wir nicht darüber Sachen pragmatisch zu sehen. Wir reden darüber, dass Du auf der einen Seite Lehrkraft und wahrscheinlich auch Beamtin sein möchtest und auf der anderen Seite dir Gesetze und Regeln relativ egal sind. Das passt für einige im Forum nicht. Und da ist es egal ob es um Datenschutz, Schwarzarbeit, Corona oder halt um Vorgaben zum Einsammeln von Gelder geht.
Alles anzeigenAn Grundschulen regelt das in der Regel der Konrektor.
Bei uns wird in den Konferenzen besprochen was bestellt wird.
In der Regel sind das eh die „normalen“ Materialien ( Arbeitshefte- Bücher etc.). Da das Büchergeld eh nie reicht wird bei uns tatsächlich das doppelte eingesammelt ( ja ich weiß, ist wohl nicht wirklich erlaubt.. aber wo kein Kläger da kein Richter).
Im Endeffekt war es früher auch nicht anders .. dann sollte innerhalb der Klasse dies und jenes dazu bestellt werden.
Für sämtliche anderen Wünsche hat unsere SL irgendwie immer Geld aus allen möglichen Töpfen nehmen können.
Ich habe oft das Gefühl wir haben tatsächlich zu viel Zeugs …
Bei meinen Kindern am Gym gibt es pro Schuljahr immer 1 Buch was selbst angeschafft wird .. Aber Arbeitshefte in Englisch werden immer erwartet.
Alles anzeigenTja, das ist die Realität an deutschen Schulen. Mach die Augen auf.
Das Geld reicht nun mal nicht für das Verbrauchsmaterial.
Zeig mir mal eine Schule bei der das hier in NRW ( andere Bundesländer kann ich nicht beurteilen) anders ist .
Arbeitsheft Mathe
Lesehefte
Arbeitsheft Deutsch
Arbeitsheft Englisch
Arbeitsheft ( Schreiblerngang Klasse 2)
Arbeitsheft Rechtschreiben
Das BEKOMMEN die Kinder von der Schule .. das ist danach benutzt sprich nicht an andere ausleihbar.
Von Büchern die in regelmäßigen Abständen neu angeschafft werden müssen gar nicht zu sprechen.
Woher soll das Geld für die Arbeitshefte sonst kommen??
Ich hatte meine Kinder auf der Schule. Hab das Ganze natürlich auch bezahlt. Jeder Euro in eine vernünftige Lernausstattung war gut investiert.
Es ist mir sowas von egal ob man sowas aussitzen sollte, wenn das Land nicht mehr zahlt. Ich WILL, dass meine Kinder gute Möglichkeiten in der Schule haben. Das wird bei uns ganz offen kommuniziert,dass das ohne das Geld nicht möglich wäre.
Die Schulkonferenz ist darüber informiert und trägt das mit.
Mir ist bewusst, dass das Schulamt das offiziell kippen würde … Aber da wohl die überwiegende Mehrheit auch so denkt ist man gerne bereit ins eigene Kind zu investieren.
Ich glaube der einstellige Betrag der bei uns mehr eingesammelt wird fällt kaum ins Gewicht, ...
Also was denn nun. Es gibt normale Materialien und Verbrauchsmaterialien und Bücher und Arbeitshefte und der Konrektor entscheidet, was angeschafft wird, aber bei euch ein anderes Gremium und die Schulkonferenz segnet ab und du weißt, dass es rechtlich nicht erlaubt ist, aber am Ende ist es nur ein einstelliger Betrag und ganz genau weißt du es nicht und es ist dir auch egal, aber es muss an allen Schulen so sein, weil dein Mann sagt das auch.
Mir scheint, dass du am Ende keinen genauen Überblick hast, aber auch null Interesse, dich damit auseinander zu setzen.
Corona… auch dort habe ich absolut gesetzeskonform gehandelt .. passte euch nur moralisch nicht .. das möchte ich gerne erwähnen!
Datenschutz .. auch hier in NRW Grauzone .. NICHT verboten !
Geld einsammeln … Ich möchte all die Kuk‘s sehen die angeblich ständig remonstrieren .. gibt ja wohl genug SL die Probleme machen, wenn ich das hier so lese.. und von remonstrationen lese ich wenig .. eher dann habe ich für immer Probleme etc ..
wieso wird es bei mir ERWARTET???
Und dann noch wo ich es durchaus nachvollziehen kann und gefühlt auch nichts damit zu tun habe.
Ich sammle den Betrag ein den mir meine dienstvorgesetzte SL vorgibt, so wie alle Kuk’s .. da hat noch keiner remonstriert.
Schwarzarbeit hat mit meiner Arbeit absolut nichts zu tun… und dieses übermoralisierende nervt mich tierisch … schlau wäre es vielleicht es nicht zuzugeben .. es wird genug auch im lehrerforum geben die schon jemand „ unter der Hand“ beschäftigt haben …
Aber nein …. Natürlich nicht .
Im Endeffekt geht es hier überhaupt nicht um mich, sondern ich habe lediglich dargestellt wie es ( unter anderem) wohl auch an deutschen Schulen läuft … und nicht nur an unserer .
Also was denn nun. Es gibt normale Materialien und Verbrauchsmaterialien und Bücher und Arbeitshefte und der Konrektor entscheidet, was angeschafft wird, aber bei euch ein anderes Gremium und die Schulkonferenz segnet ab und du weißt, dass es rechtlich nicht erlaubt ist, aber am Ende ist es nur ein einstelliger Betrag und ganz genau weißt du es nicht und es ist dir auch egal, aber es muss an allen Schulen so sein, weil dein Mann sagt das auch.
Mir scheint, dass du am Ende keinen genauen Überblick hast, aber auch null Interesse, dich damit auseinander zu setzen.
Verstehe dein Problem nicht .
Ja, es ist ein hoher einstelliger Betrag, der über der offiziellen Regelung liegt.
Wir alle wissen das. Die SL hat es in der Schulkonferenz genau so dargelegt. Sie hat aufgelistet was die Kinder alles an Verbrauchsmaterial bekommen und dass das so nicht bezahlbar ist. Dann hat man Zusatzbeitrag x veranschlagt.
Ja die Konrektorin bestellt alle entsprechenden Bücher/ Arbeitshefte.
Wir sammeln das geforderte Geld ein ..
Wo ist das Fehler in meiner Story..
Ich seh ihn nicht und wüsste nicht wo ich einen Denkfehler habe .
Interessieren würde mich was andere Schulen an Material den Schülern anbieten, da sie ja alle ( angeblich ) nichts mehr nehmen und die Eltern auch nicht auffordern / bitten/ empfehlen entsprechende zusätzliche Materialien anzuschaffen .
Ach bzgl. Doppelter Betrag .. das liegt wohl noch am ( zusätzlich zu Betrag x der höher liegt) an dem empfohlenen Rechentrainer, den die Eltern „ freiwillig“ besorgen.
Wenn ich die Kosten dazu rechne bin ich beim doppelten Betrag.
Den bestellt nicht die Schule, die Eltern besorgen ihn selbst.
Taucht also nirgends auf.
Das übliche Vorgehen in NRW (meiner Meinung nach):
- Sammeln der Wünsche in der Lehrerkonferenz
- Konrektor und Sekretärin stellen die Buchbestellung zusammen
- Lehrerkonferenz berät und stimmt ab
- Schulkonferenz berät und stimmt ab
Bzgl. Buchbestellung, hier unserer Übersicht:
Elternanteil:
Klasse 1: Deutsch Trainingsheft, Diagnoseheft, Mathe-Übungsheft: 16,15 €
Klasse 2: Deutsch Arbeitsheft, Schreibschrift Übungsheft: 16,19 €
Klasse 3: Mathe Arbeitsheft, Mathe-Übungsheft 15,00 €
Klasse 4: Mathe Arbeitsheft, Mathe Übungsheft 15,00 €
Schulbuchetat:
Klasse 1:
- Arbeitsheft Druckschrift: 11,50 €
- Schreiblehrgang: 10€
- Lies Mal 1 - 4: 10 €
- Mathe Verbrauch: 22 €
==> 53 €
Klasse 2:
- Mathe-Bücher: 23,95 €
- Mathe-Übungsheft: 4,25 €
==> 28,20 €
Klasse 3:
- Deutsch Arbeitsheft: 11,75 €
- Rechtschreib-Übungsheft: 7,95 €
- Englisch Workbook: 10,75 €
==> 30,45 €
Klasse 4:
- Rechtschreib-Übungsheft: 7,95 €
- Englisch Workbook: 10,75 €
==> 18,70 €
Im Schnitt: 32,85 €
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Der Schulbuchetat besteht aus 32 € + 16 € Elternanteil. Kommt also genau hin.
Die Schulbücher in Mathe in Klasse 3/4 sind ziemlich neu.
Die Sprachbücher müssen irgendwann in nächster Zeit mal ersetzt werden. ^Dann müssen wir in dem Moment an was andere, Sparen. *schulterzuck*
Also: natürlich geht es.
Ach bzgl. Doppelter Betrag .. das liegt wohl noch am ( zusätzlich zu Betrag x der höher liegt) an dem empfohlenen Rechentrainer, den die Eltern „ freiwillig“ besorgen.
Wenn ich die Kosten dazu rechne bin ich beim doppelten Betrag.
Den bestellt nicht die Schule, die Eltern besorgen ihn selbst.
Taucht also nirgends auf.
"freiwillig" ... so kann man sich das auch schön reden. 
Ich hab es ja extra so geschrieben … war übrigens auch eine Idee aus der Schulkonferenz … weil ich ja immer hier die Blöde bin und NiCHT meine persönliche Idee.
Ja, ich remonstriere nicht, aber damit steh ich nicht alleine.
Die Ideen zu all dem sind nicht meine, aber inhaltlich trage ich sie mit und halte sie persönlich für sinnvoll.
Unsere guten Ergebnisse kommen wahrscheinlich auch nicht von ungefähr.
Alle Materialien setzen wir 100% ein ( für unseren Jahrgang kann ich das garantieren). Da wird nichts umsonst gekauft.
Und AB‘s gibt’s natürlich auch noch ohne Ende.
wir haben übrigens sehr viele Lehrerkinder an unserer Schule. Da gab es bisher auch nie Probleme. Wahrscheinlich sind die alle so doof wie ich ….
Unsere guten Ergebnisse kommen wahrscheinlich auch nicht von ungefähr.
Gleicher Sozialindex, Ergebnisse liegen immer weit über dem fairen Vergleich. Trotz Bestellungen im Rahmen der Gesetzgebung.
Na , das könnte ja ein Ansporn für die neue SL sein die wohl bald kommen wird .. wer weiß wie es bei uns dann weitergeht..🤔
Wobei erstmal muss sich ja jemand bewerben …
Oft ändern sich die Dinge dann ja ..
Ich bin tatsächlich gespannt.
Hm, ob ein Zusammenhang existiert zwischen dem Umstand, dass Bayern und Sachsen immer Bildungssieger sind und die Kinder dort jeweils noch etwas mehr tun müssen als Arbeitshefte auszufüllen?
Ich bin tatsächlich regelmäßig irritiert, wenn ich hier im Forum von dem (für mich) exzessiven Arbeiten in Arbeitsheften lese. Das kenne ich weder aus meinem Unterrichtsalltag, noch von Kollegen oder meinen Kindern. Ursache dafür kann jedoch auch sein, dass mir die AHs für meine Schulart in der Regel wenig zusagen.
Ich muss gestehen, dass ich die AH durchaus ansprechend finde. Oftmals schöner als schlechte Kopien. Aber das ist vielleicht Geschmacksache.
Wir haben an Kopien gefühlt tatsächlich auch noch genug, wenn ich bedenke wieviel ich immer noch kopiere.
Aber wie Bayern arbeitet kann ich nicht beurteilen . Dazu fehlt mir jegliche Einsicht in das Schulsystem.
Meine Cousine schickte mir mal eine Quartalsübersicht ihres Sohnes.. das war schon anders ..ich meine da standen die Noten mit 2 Kommastellen ( zumindest in meiner Erinnerung). Sowas gibt es, zumindest was ich bisher in NRW gesehen habe, nicht.
Das einzige bayrische Material was ich verwende sind die Leseschatztruhe.
Schwarzarbeit hat mit meiner Arbeit absolut nichts zu tun… und dieses übermoralisierende nervt mich tierisch … schlau wäre es vielleicht es nicht zuzugeben .. es wird genug auch im lehrerforum geben die schon jemand „ unter der Hand“ beschäftigt haben …
Die sind dann wahrscheinlich auch nicht stolz darauf. Das Problem ist, dass Du auch noch Stolz darauf bist. Nach dem Motto ohne viel Schwarzarbeit hätten wir uns das Haus gar nicht leisten können.
Nach dem Motto ohne viel Schwarzarbeit hätten wir uns das Haus gar nicht leisten können.
Absolut unverschämte Unterstellung!
Kein einziger Handschlag unseres Hauses ist schwarz gebaut worden!
IHR habt überlegt welches Projekt es gewesen sein könnte…
Dieses Behauptungen, Lügen und Unterstellungen finde ich wahrlich unverschämt! Es nimmt hier gefährliche Züge an!
Auch zu behaupten, dass ich stolz darauf sei ist eine Unterstellung. Ich sage nur die Dinge wie sie waren.
Absolut unverschämte Unterstellung!
Kein einziger Handschlag unseres Hauses ist schwarz gebaut worden!
29.12.2023: Aussage von dir:
Und ja… haben wir wie gesagt schon gemacht … bin ich nicht stolz drauf war aber ganz klar eine Geldentscheidung .. bei 15.000€ überlegt man halt …
Es ist aber auch egal, welches Projekt das war. Letztlich ist es egal, ob es für deine Putzfrau, das Haus oder was auch immer war.
Such genau! Ich hatte schon vorher bereits geschrieben, dass es NICHT das Haus war.
Es waren EURE Überlegungen was es gewesen sein könnte!!
Naja, du schreibst, dass es euer Projekt war und man dann halt das preiswerte Angebot nimmt. 15.000 € sparen sind auch kein Pappenstiel. Ob es nun die Ferienwohnung oder was auch immer war, spielt doch keine Rolle. Letztlich geht es darum, dass Du kein Problem hattest 15.000 € durch Schwarzarbeit einzusparen.
Welche Verleumdung? Es mag kein Haus oder was auch immer gewesen sein. Das ist doch vollkommen unerheblich. Es ging um den Beitrag von Quittengelee, dass Du es mit Regeln nicht so genau nimmst. Es ist doch egal, wo du das Geld gespart hast. Es geht darum, dass wir nicht über Pragmatismus reden sondern darüber, dass man sich schlicht nicht an Vorgaben hält.
