Ausbildung zum Lehrer in Deutschland ohne Abweichungen von dem 08/15 Lebenslauf

Zitat von Ahnzasnich

Das wird ja immer lustiger hier... Es gibt also noch jemand anderen, den ihr so behandelt wie mich und nicht versteht, was euer Anteil ist?

Es gibt jemanden, der genau die gleichen Themen mit der gleichen Wortwahl, im gleichen Duktus und mit der gleichen Attütide aufwirft. Das ist auffällig.

Zitat von CDL

Wie sehen diese heimlichen, inoffiziellen Wege denn aus, die es einem ohne Ref in SH und HH erlauben, dennoch eine Planstelle zu erlangen und ggf. auch verbeamtet zu werden?

Dieser Frage möchte ich mich anschließen und sie noch einmal explizit an dich, Ahnzasnich richten, mit der Bitte um Quellen.

Ich entschuldige mich schonmal im Voraus dafür, wenn du das auch wieder für frech hältst, aber ich halte dich für einen unglaublich unangenehmen Menschen, zumindest deine Forumspersönlichkeit.

Zitat von Ahnzasnich

Ich kenne Leute, die fest angestellt sind ohne Ref. Ich wollte hier im Lehrerforum mal fragen, wie das sein kann [...]

Normalerweise über eine Entfristung eines Vertretungsvertrags.

Dazu kann es in folgenden Fällen kommen (nicht abschließend):

• zu viele Verträge hintereinander
• zu lange befristet
• Formfehler
• Fehlende Schriftform des Vertrags
• Probleme mit dem Sachgrund

In diesen Fällen kann man auf Entfristung klagen. Dann wird der aktuelle Vertragsstand quasi eingefroren. Man muss sich also gut überlegen, ob einem die Stundenzahl und Bezahlung zum Zeitpunkt der Entfristungsklage reicht und ob man an der jeweiligen Schule dauerhaft arbeiten will.

Das Ganze kann je nach Bundesland in Details abweichen.

Die Entfristungsklage ist etwas tabuisiert. Deshalb erzählt nicht jeder Betroffene sofort frei davon. Es bleibt halt ein "Einstieg" an der Qualifikationsüberprüfung vorbei, der auch deutliche Nachteile hat.

Zitat von Ahnzasnich

Es ist eine Blackbox. Ich kenne Leute, die fest angestellt sind ohne Ref. Ich wollte hier im Lehrerforum mal fragen, wie das sein kann, weil ich wegen was anderem hier bin.

Warum muss ich den Weg wissen, nur weil ich das Ergebnis kenne?

Weil du behauptest, dass es diese Schlupflöcher gebe, ohne irgendwelche Fakten zu nennen, wie beispielsweise um was für eine Art von Stelle es sich handelt, welche Ausbildung vorliegt, etc.. Dass man auch ohne Ref fest angestellt, sprich entfristet werden kann wurde dir bereits auch schon erläutert. Das kann ein Fall einer Entfristung nach ausreichenden Kettenverträgen sein oder die Person sitzt auf einer völlig anderen Stelle, als von dir vermutet und ist lediglich als Fachlehrkraft/Werkstattlehrkraft eingestellt. Es würde wirklich helfen, wenn du dir die Antworten, die du erhältst aufmerksam durchlesen würdest, um nicht beständig dieselben Fragen erneut zu beantworten. Alternativ könntest du diese Leute, die du kennst einfach fragen, wie sie den Weg in die Festanstellung ohne Ref geschafft haben. Das wäre der einfachste Weg, weil diese Leute dann auch alle wichtigen Details kennen, die du weglässt.

Zitat von Ahnzasnich

Das sind "Forumspersönlichkeiten", wie ich sie in meinen langen Jahren von Forumsbesuchen noch nie erlebt habe. Das ist ja der absolute Hammer

Sei versichert: Dies ist ein äußerst zivilisiertes, gut moderiertes und angenehm zu lesendes forum.

Zitat von Ahnzasnich

Ich habe gerade keine Zeit. Ich muss lesen, wie Profis hier mit Leuten wie Loriotfan umgegangen sind.

Das sind "Forumspersönlichkeiten", wie ich sie in meinen langen Jahren von Forumsbesuchen noch nie erlebt habe. Das ist ja der absolute Hammer und ich bin nach den LEDs erst bei der Fasnacht und noch mehrere Seiten zu lesen.

Kennst du X?

Jetzt sind nicht nur Beiträge und Ton doof, jetzt sind auch noch die "Forumspersönlichkeiten" doof. Menno.

Ich kann mich nur anschließen:

Zitat von fossi74

Sei versichert: Dies ist ein äußerst zivilisiertes, gut moderiertes und angenehm zu lesendes forum.

Die Nachteile am Referendariat vorbei:

Wir haben die verschiedenen Wege die es gibt aufgezählt. OBAS zählt nicht dazu, da man hier ein vollwertiges Referendariat durchläuft . Die Nachteile sind;

- keine Verbeamtung in den meisten BL

- ein oder zwei Gehaltsstufen niedriger als bei regulärer Ausbildung.

- keine Bewerbung auf Beförderungsämter oder Funktionsstellen möglich.

Ja, du wirst schon Recht haben. Eine übliche und nicht selten abweisende Standardantwort auf eine übliche Standardfrage neugieriger Kollegen ist natürlich hinreichende Evidenz für die von dir hier vorgetragene Haltung und ersetzt selbstverständlich eine reflektierende Auseinandersetzung mit diesem Ausbildungsabschnitt komplett

Zitat von Ahnzasnich

Der Kollege hatte natürlich in Wirklichkeit die Zeit seines Lebens dort und wäre am liebsten für immer im Ref geblieben.

Kann man machen, wenn man mit dem Salär und der ständigen Kontrolle zufrieden ist. Funktioniert jedoch nicht, weil das Referendariat ein genau festgelegtes verfahren darstellt, wie der Staat seine Bewerber auf Eignung und Befähigung überprüft. Ein Referendariat gibt es ja nicht nur im Lehramt, sondern auch bei den Juristen ("Rechtsreferendar"), bei der Polizei („Kriminalratanwärter“).

"Vorbereitungsdienst bezeichnet in Deutschland die von Beamten zur Vorbereitung auf ihr späteres Amt nach der entsprechenden Laufbahnverordnung abzuleistende Laufbahnausbildung."

Funfact:

"Die Dienstbezeichnung „Referendar“ ist geschützt und darf nur mit der öffentlich-rechtlichen Zulassung zum Referendariat geführt werden. Ein Missbrauch des Titels ist nach § 132a StGB strafbar. Der Strafrahmen ist Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe."
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorbereitungsdienst

In früheren Zeiten (70er-Jahre) gab es bereits Quereinsteiger an Hauptschulen, die sofort in den Schuldienst übernommen wurden. Ein älterer Kollege hatte eine Ausbildung als Industriemechaniker absolviert und wurde zunächst als Techniklehrer eingestellt - war dann Klassenlehrer mit einem Faible für Geschichte und Astronomie.

In meinem ehemaligen Kollegium haben wir "Männer" oft genug darüber gewitzelt, dass es an der Schule nur 2 Kollegen gab, die "nichts Richtiges" gelernt hatten: Das waren der Schulleiter und der Konrektor. Die beiden hatten seit ihrer Kindheit die Schule nie verlassen. Schule-Studium-Referendariat-Schuldienst. Alle anderen (auch der Diakon) hatten einen "Zweitberuf" erlernt und waren über Umwege im Schuldienst gelandet: Krankenpfleger, Versicherungskaufmann, Zahntechniker, ...

Unser gemeinsamer Wahlspruch war: "Umwege fördern die Ortskenntnis"
Mein eigener Lebensweg war ebenfalls durch Seitwärtsbewegungen gekennzeichnet:
Abitur - Lehramtsstudium - Lehre und Tätigkeit als Systemoperator in einer Großdruckerei - Referendariat - Dozent bei der Handwerkskammer - Lehrer an einer privaten Schule für Erziehungshilfe - Beamter im staatlichen Schuldienst.

Solche Erfahrungen sind für die Tätigkeit an einer Werkrealschule durchaus Gewinn bringend - besonders wenn es um Kontakte zu Betrieben und um die Berufsvorbereitung der Schüler geht.