? Privatrechnung Ausfallhonorar

Zitat von Aviator

Ich finde es halt unfair, weil es nicht in meiner Zuständigkeit liegt, wenn z.B. der Flug am Vorabend nicht geht oder das Auto seinen Geist aufgibt. Hätte ich den Termin schlicht vergessen, wäre es doch was anderes.

Jetzt stelle man sich vor, man hat jede Woche eine Behandlung und müsste jede zweite Behandlung kurzfristig absagen wegen Kind krank, Eltern krank, Wasserschaden... was weiß ich, was so vorkommen kann. Dann wird man ja arm dabei. Das kann es doch nicht sein.

Es hätte mich eben interessiert, ob es nicht ein eindeutiges Urteil gibt.

Und der Physiotherapeut findet unfair, dass seine Patienten nicht bezahlen wollen. Was kann er dafür? Daran merkt man, dass du nicht selbstständig bist. Aber stell dir vor, dein Gehalt wird gekürzt, weil irgendetwas passiert ist.

Ja, es gibt eindeutige Urteile, wenn jemand kein Geld hat, kann er halt nicht zum Physiotherapeuten. Das Leben ist nicht immer gerecht, viele haben es viel schwerer.

Zitat von Aviator

Ich finde es halt unfair, weil es nicht in meiner Zuständigkeit liegt, wenn z.B. der Flug am Vorabend nicht geht oder das Auto seinen Geist aufgibt. Hätte ich den Termin schlicht vergessen, wäre es doch was anderes.

Jetzt stelle man sich vor, man hat jede Woche eine Behandlung und müsste jede zweite Behandlung kurzfristig absagen wegen Kind krank, Eltern krank, Wasserschaden... was weiß ich, was so vorkommen kann. Dann wird man ja arm dabei. Das kann es doch nicht sein.

Es hätte mich eben interessiert, ob es nicht ein eindeutiges Urteil gibt.

Was sollte es für einen Urteil geben? Warum soll der Arzt die Kosten tragen und nicht Du? Wenn er andere Patienten in der Zeit behandeln könnte, wäre ich bei dir. Aber beiden diesen Umständen: Warum soll der Arzt das für dich bezahlen? Dann mache halt keine Termine und gehe auf gut Glück in die Praxis. Oder suche dir einen Arzt, der das Risiko für dich zahlen will.

Wenn Du einen Unfall baust, weil dein Reifen platzt, musst du auch die Kosten tragen, obwohl Du nichts dafür kannst.

Zitat von Kris24

Und der Physiotherapeut findet unfair, dass seine Patienten nicht bezahlen wollen. Was kann er dafür? Daran merkt man, dass du nicht selbstständig bist. Aber stell dir vor, dein Gehalt wird gekürzt, weil irgendetwas passiert ist.

Wäre vielleicht in diesem Fall mal sinnvoll. Schulschließung wegen Corona? Dann gibt es halt kein Gehalt... Die Hälfte der Klasse ist wegen Grippe krank, nur 50% Gehalt...

Klingt nach leicht verdientem Geld für die Ärztin. Kommen, Zeit absitzen, ab nach Hause. Erstaunlich, was sich Patienten so leisten können.

Zitat von Aviator

Ich finde es halt unfair, weil es nicht in meiner Zuständigkeit liegt, wenn z.B. der Flug am Vorabend nicht geht oder das Auto seinen Geist aufgibt. Hätte ich den Termin schlicht vergessen, wäre es doch was anderes.

Jetzt stelle man sich vor, man hat jede Woche eine Behandlung und müsste jede zweite Behandlung kurzfristig absagen wegen Kind krank, Eltern krank, Wasserschaden... was weiß ich, was so vorkommen kann. Dann wird man ja arm dabei. Das kann es doch nicht sein.

Es hätte mich eben interessiert, ob es nicht ein eindeutiges Urteil gibt.

Wundert sich eigentlich noch jemand über die Abordnung und den Unterrichtseinsatz?

Zitat von Aviator

Ich finde es halt unfair, weil es nicht in meiner Zuständigkeit liegt, wenn z.B. der Flug am Vorabend nicht geht oder das Auto seinen Geist aufgibt. Hätte ich den Termin schlicht vergessen, wäre es doch was anderes.

Jetzt stelle man sich vor, man hat jede Woche eine Behandlung und müsste jede zweite Behandlung kurzfristig absagen wegen Kind krank, Eltern krank, Wasserschaden... was weiß ich, was so vorkommen kann. Dann wird man ja arm dabei. Das kann es doch nicht sein.

Es hätte mich eben interessiert, ob es nicht ein eindeutiges Urteil gibt.

Was denn nun, ging der Flug am Vorabend nicht, so dass der Arzt Mitleid haben muss, weil du dir zwar gerade noch den kurzfristigen Flug finanziell leisten konntest, aber außerstande warst dich zeitlich so zu organisieren, dass du den vereinbarten Termin einhalten oder diesen von vornherein anders legen konntest? Oder hat dein Auto den Geist aufgegeben und der Arzt muss gefälligst dafür Verständnis haben, dass du keinen Mietwagen zahlen konntest, niemand dich fahren wollte, kein Taxi verfügbar war, kein Bus, U- Bahn, Fahrrad,…?

Wer ständig solche Unwägbarkeiten hat, wie du sie schilderst wird entweder durch Schaden klug oder hat von vornherein gelernt sich zu organisieren, also eine Person passt auf das erkrankte Kind auf, während das erkrankte Elternteil selbst zum Arzt geht (vielleicht Elternteil Nummer zwei); kranke Eltern kommen entweder ohne Rundumversorgung aus oder benötigen, um diese zu leisten, ergänzend eine Pflegekraft, so dass der Arzttermin möglich ist; um den Wasserschaden kümmert sich die nette Nachbarin von nebenan dankenswerterweise…

Ich bin übrigens GKV- Patientin. Wenn ich einen Termin meines Lungenfacharztes weder absagen, noch wahrnehmen würde wären 50€ Ausfallgebühr fällig. Das wurde mir klar gesagt als ich zum ersten Mal in die Praxis gekommen bin und ich habe diesen Vertragsbedingungen zugestimmt, müsste diese ergo auch erfüllen im Zweifelsfall. Als ich einmal tatsächlich infolge eines kurzfristigen, schweren Infektes nicht 24h vorher absagen konnte, sondern erst 6h vorher am Montag Morgen habe ich das erklärt und musste in der Folge nicht zahlen. Schließlich will kein Lungenfacharzt in seinem Wartezimmer Menschen mit akuter Lungenentzündung sitzen haben. Sprechenden Menschen, die andere nicht übers Ohr hauen wollen, sondern tatsächlich ernste Probleme haben wird nämlich durchaus kulant begegnet. Was du schreibst liest sich aber nicht nach etwas was unlösbar deinen Arzttermin torpedieren hätte müssen, sondern nach einer bewussten Entscheidung deinerseits, diesen nicht allzu ernst zu nehmen und darauf zu bauen, dass der Arzt die Ausfallgebühr schon nicht verlangen würde.

Wenn du eine rechtlich eindeutiges Urteil suchst, dann wende dich übrigens an einen Anwalt. Das ist ein Lehrerforum, keine Rechtsberatung.

Zitat von Markus40

Ist die Frage ernst gemeint? Der Arzt muss nicht nur für sich Geld verdienen (was alleine schon Rechtfertigung genug wäre), sondern auch noch angestellte, Miete usw. zahlen.

Du findest es also ungerecht, dass er dir eine Rechnung schreibt, weil du nicht aufgetaucht bist (nicht rechtzeitig abgesagt hast) und er seinen Umsatzausfall gefälligst zu schlucken hat? Manchmal bin ich schon fassungslos, welche Meinungen teilw. hier vorherrschen.

Ich glaube Aviator geht es darum, dass er Montags morgens den Termin für Montags irgendwann absagen wollte (da kurzfristig verhindert), er aber niemanden erreichen konnte (AB). Allerdings stimme ich dir zu, dass er auch wenn er jemanden erreicht hätte, es nicht 48 Stunden eher gewesen wäre.

Wir regen uns ja auch auf, wenn wir mit einem Elternteil für Montags Nachmittags einen Termin ausgemacht haben und dieses Elternteil dann nicht absagt oder kurzfristig absagt. Hatten wir auch schon. Dafür hätte die Lehrkraft dann aber um 12 Uhr frei gehabt und hat extra bis zum 16 Uhr gewartet.

Alternativ hat man sich auf den Termin vorbereitet und das Elternteil sagt morgens um 8 Uhr über das Sekretariat ab. Obwohl der Termin vorher so dringend war, scheint der Termin dann doch nicht mehr wichtig zu sein und man hört von dem Elternteil bis zum nächsten Mal nichts mehr. Fragt man nach, kommt bestenfalls ein "Hat sich schon erledigt"

Zitat von Flipper79

Ich glaube Aviator geht es darum, dass er Montags morgens den Termin für Montags irgendwann absagen wollte (da kurzfristig verhindert), er aber niemanden erreichen konnte (AB). Allerdings stimme ich dir zu, dass er auch wenn er jemanden erreicht hätte, es nicht 48 Stunden eher gewesen wäre.

Aber, auch bei kürzerer Zeit hätte man einen Ersatz evtl. bestellen können, kann man so nicht, wenn man die Absage verhindert. Das finde ich schon wirklich nicht in Ordnung und würde da dringend drauf hinweisen, dass dann aber auch zur Pflicht der Praxis gehört, dass Absagen angenommen werden. Denn doch die Urteile scheinen eindeutig, wenn damit kein Ausfall entsteht, weil andere Leute behandelt o.ä. in der Zeit, dann muss die Pauschale nicht gezahlt werden.

Zitat von Markus40

Seitdem biete ich keine Gesprächstermine mehr an.

Das finde ich schon heftig und dürftest du bei uns auch gar nicht.
Schon alleine, weil mit jedem Schüler zweimal im Schuljahr ein Elterngespräch in der Grundschule neuerdings zu führen ist und das nicht alles bei den Klassenlehrkräften liegen kann.

Aber, ich biete bis auf die zwei Tage, wo dafür für alle der Unterricht ausfällt generell nur noch Termine für Eltern an, wenn ich eh da bin. Also in meiner Freistunde oder zwischen Unterrichtsende und Gesamtkonferenz z.B. (sind immerhin 2,5 h, da habe ich neulich fast 20 Leute mit ihren Cloudzugängen abgehandelt in der Zeit, auch wenn einige verärgert waren, dass sie warten mussten, aber das können sie ab, sonst warten wir ja auf sie )

Zitat von Markus40

Bisher hat das noch nie zu größerem Unmut geführt. E-Mails bearbeite ich in meiner Kernzeit (nicht außerhalb, nicht am WE, nicht in den Ferien) und nach einigen Monaten war es plötzlich auch den Ausbildern/Eltern klar, dass der Herr nicht mehr 24/7 zur Verfügung steht. Das täte (gesundheitlich) sicher dem ein oder anderen Kolleg/in auch gut.

Bei uns führt das regelmäßig zu Unmut, schon weil ich eben nicht jedem Elternteil die Cloud einrichte und schon gleich nicht fünfmal usw. In Ausnahmefällen dürfen sie dann zu den o.g. Terminen kommen.

Kernzeiten habe ich keine, das finde ich für uns viel passender, ich beantworte eben auch Mail nachts um 2 Uhr wenn ich da gerade Zeit und Lust habe, aber dafür eben Nachmittags manchmal stundenlang nicht, weil die Zeit meinen Kindern gehört (das einzige wo einige Eltern echt noch etwas dazu lernen müssen, dass wir in der Unterrichtszeit in der Regel eben keine Mails und Nachrichten in der Cloud beantworten können). Wenn ich in der Schule bin fällt das oft aus, also so kurzfristige Sachen sind dann schlecht für sie.

interessant an dieser Diskussion finde ich ja, dass 3 Seiten über einen verschobenen Termin gesprochen wird und keiner in Frage stellt, warum man einen Arzttermin Absage für eine Vertretungsstunde. Hätte ich einen Arzttermin in meiner unterrichtsfreien Zeit ausgemacht und man würde mich für Vertretung einplanen, dann würde ich mit Hinweis auf den Termin versuchen aus der Vertretung raus zu kommen. Und weil ich ansonsten alles bereitwillig übernehme wäre ich mir zu 100% sicher, dass ich den Termin wahrnehmen könnte. Ich mein, welcher Grund als ein Arzttermin ist bitte besser um zu erklären, dass man keine Vertretung übernehmen kann?

Zitat von Veronica Mars

Ich mein, welcher Grund als ein Arzttermin ist bitte besser um zu erklären, dass man keine Vertretung übernehmen kann?

In der Tat. Insbesondere, wenn man sich als neue Kollegin in wenigen Wochen furchtbar beliebt gemacht hat, weil engagiert und willig ist. Insofern, ja, die TE ist vorne mit dabei.

Also das kann nicht der Grund sein.

Zitat von Veronica Mars

interessant an dieser Diskussion finde ich ja, dass 3 Seiten über einen verschobenen Termin gesprochen wird und keiner in Frage stellt, warum man einen Arzttermin Absage für eine Vertretungsstunde. Hätte ich einen Arzttermin in meiner unterrichtsfreien Zeit ausgemacht und man würde mich für Vertretung einplanen, dann würde ich mit Hinweis auf den Termin versuchen aus der Vertretung raus zu kommen. Und weil ich ansonsten alles bereitwillig übernehme wäre ich mir zu 100% sicher, dass ich den Termin wahrnehmen könnte. Ich mein, welcher Grund als ein Arzttermin ist bitte besser um zu erklären, dass man keine Vertretung übernehmen kann?

Aber ein abgesagter Termin wegen einer Vertretungsstunde war doch nicht vom TE.

Und ja, ich hätte den vermutlich auch nicht abgesagt, zumal es ja nicht NUR ein Arzttermin war, sondern einer der auch bei Nichtwahrnehmung noch Kosten verursacht.