Unterschied zwischen Sek1- und Sek2-Lehrern bei Sek1-Unterricht

Bin selbst S1-Lehrer an einer Gesamtschule, ist mir nie ansatzweise aufgefallen.

Als ich noch an der Gesamtschule war, betrachtete ich es genau umgekehrt, ich habe bei den Sek1-Lehrkräften eine größere Kompetenz im Hinblick auf SuS ohne FORQ-Typ vermutet und gern um Rat gefragt.

Daher finde ich auch die Angleichung auf A13 richtig, denn während die SekII-Lehrkräfte eine zusätzliche Kompetenz in der Oberstufe haben, sind Sek1er spezieller für den Unterricht in der Sek1 ausgebildet. Ich würde daher als Gymnasiallehrkraft an der Gesamtschule auch keine G-Kurse mehr unterrichten, sobald die A13 für alle kommt.

Wenn eine Person auf eine andere herabschaut, liegt es meiner Meinung nicht an den (vorgeschobenen) Gründen sondern an der herabschauenden Person.

Das wirst du bestimmt immer irgendwo finden. Ich schätze, das war ganz früher - als die Volksschule-Lehrer noch nicht an Universitäten ausgebildet wurden- noch viel verbreiteter (weiß ich auch teilweise aus Erzählungen).

Im Endeffekt werden Leute, die sowas nötig haben, immer nach irgendwelchem Gelegenheiten (auch in anderen Bereichen) suchen, um eigene Unzulänglichkeiten zu kaschieren. Anders kann man sowas eigentlich nicht erklären. Denn wer weiß, was er kann, und mit sich selbst im Reinen ist, sollte sowas nicht nötig haben.

Evtl. Frust, dass sie (als so toller Studienrat) an ner Gesamtschule gelandet sind - also mach dir nichts draus.

Zitat von Abinadi

Danke für deine Antwort. Es kommt selbstverständlich auf das Kollegium an. Allerdings denken ein paar Kollegen aus der Sek2, dass sie etwas besseres sind.

Das hängt nicht an der Lehrbefähigung, sondern an bestimmten Personen und kommt auch bei Sek 1 - Lehrkräften vor.

Zitat von Abinadi

Danke für deine Antwort. Es kommt selbstverständlich auf das Kollegium an. Allerdings denken ein paar Kollegen aus der Sek2, dass sie etwas besseres sind.

Woher weißt du denn was andere Menschen denken?

Zitat von Abinadi

Aber als junger Lehrer komme ich mir mit meiner Sek1-Befähigung minderwertig vor, (...)

Zitat von Abinadi

Allerdings denken ein paar Kollegen aus der Sek2, dass sie etwas besseres sind.

Ja was denn nun?

Das eine ist so falsch wie das andere.

Die anderen kannst du kaum ändern; fang bei dir selber an.

Zitat von Abinadi

Aber als junger Lehrer komme ich mir mit meiner Sek1-Befähigung minderwertig vor,obwohl ich beispielsweise dasselbe Fach unterrichte, aber nicht bis zur Oberstufe.

Ich unterrichte Sek1 an der Werkrealschule/Hauptschule.
You've ain't seen nothing yet - was Hochnäsigkeit und herablassende Schnöseligkeit der "Rats-Kolleg*innen" betrifft.

Das Problem besteht seit mehr als 100 Jahren und hat seinen Ursprung in der Trennung der Lehrer in "höheren Dienst" und "gehobenen Dienst". Erstere unterrichten in Frack und Zylinder, letztere im abgewetzten Zwirn und Arbeitskittel, erstere sind "Studienräte", wir dagegen sind "die armen Dorfschulmeisterlein". Doch eins sei gesagt: Wir sind das gern und machen einen Job, der manchen "Rat" auf kurzem Weg in die Frühpensionierung treiben würde. Das liegt jedoch nicht daran, dass wir die besseren "Kutteln" besitzen und die Tätigkeit "ertragen". Wir haben das studiert, besitzen Kenntnisse in Pädagogik, Soziologie, Psychologie und Didaktik, die uns dazu befähigen.

Leider wird das schlechter honoriert und ist weniger angesehen als die Fähigkeit, Gedichte von Gottfried Benn analysieren zu können.
Just my 2cents

Ich kenne diese Problematik aber auch umgekehrt. Sek1-Kollegen, die der Meinung sind der "abgehobene" Sek2-Kollege kommt doch überhaupt nicht klar.

Zitat von Abinadi

Allerdings denken ein paar Kollegen aus der Sek2, dass sie etwas besseres sind.

Woran/an welchem Verhalten erkennst du das? Oder besser: machst du das fest?

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Wir haben das studiert, besitzen Kenntnisse in Pädagogik, Soziologie, Psychologie und Didaktik, die uns dazu befähigen.

Wenn das so ist, ist das gut. In meinem Bundesland studieren Sek 1- und Sek 2-Lehrer (bis auf in wenigen Fächern unterschiedliche Didaktik) genau das Gleiche in den von dir genannten Feldern.

Ich halte das nicht für optimal, da sich die Anforderungen an das Klassenmanagement nachher sicherlich teilweise deutlich unterscheiden.

Zitat von mjisw

Anforderungen an das Klassenmanagement nachher

Bei uns gibt's nach Sek 1 keine Klassen mehr.

Der Beitrag von Wolfgang Autenrieth und die paar Likes drunter zeigen doch wunderschön, dass das gefühlte Problem von beiden Seiten kommt. Wir alle haben es immer nur am schwersten.

Zitat von mjisw

Ich halte das nicht für optimal, da sich die Anforderungen an das Klassenmanagement nachher sicherlich teilweise deutlich unterscheiden.

Das Studium ist für die fachwissenschaftliche Ausbildung da, die Anforderungen an das Klassenmanagement auszubilden ist im Referendariat gut aufgehoben und nicht im Studium.

Zitat von Antimon

Der Beitrag von Wolfgang Autenrieth und die paar Likes drunter zeigen doch wunderschön, dass das gefühlte Problem von beiden Seiten kommt. Wir alle haben es immer nur am schwersten.

Es geht nicht um "schwer", sondern um Achtung und Anerkennung. Und hier ist meine (ja: persönliche) Erfahrung, dass KuK der Gymnasien (und sogar der Realschulen, die an derselben Hochschule studiert hatten) uns Lehrer*innen an Grund- und Hauptschulen mit den intellektuellen Fähigkeiten unserer Schüler*innen gleichsetzen - nur weil sie ein paar Semester mehr "Regelstudienzeit" abgesessen haben.
Die Regelstudienzeit ist (leider) Grundlage der Besoldungsordnung. Sie sagt jedoch über die Qualität des Studiums und der Ausbildung nichts aus.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Wir sind das gern und machen einen Job, der manchen "Rat" auf kurzem Weg in die Frühpensionierung treiben würde

Lies dir einfach noch mal diesen Satz durch. Wir haben einfach keine Ahnung vom wahren Leben.

Zitat von Karl-Dieter

Das Studium ist für die fachwissenschaftliche Ausbildung da, die Anforderungen an das Klassenmanagement auszubilden ist im Referendariat gut aufgehoben und nicht im Studium.

Das ist aber auch schon Teil des Studiums. Schon während des Studiums hat man Praktika und Didaktik-Module, wo es nicht nur darum geht, wie man formal einen Unterrichtsentwurf schreibt. Aber auch das zählt mit zum Class Room Management:

https://www.schulentwicklung.n…classroom-management.html

Auch Erzw/Pädagogik, Soziologie etc. zählen nicht zur fachwissenschaftlichen Ausbildung - außer du verstehst darunter die fachwissenschaftliche Ausbildung als Lehrkraft, worunter man dann aber alles zählen könnte, wodurch der Begriff als Trennline innerhalb der Ausbildung komplett sinnentleert wäre.

Mir ist klar, dass das CRM im Referendariat intensiviert wird. Aber trotzdem hat es auch im Studium schon einen Anteil an den Lehrinhalten, auch hier lernt man in Didaktik und Praktikumsveranstaltungen schon, wie man Inhalt und Methoden auf eine Lerngruppe anpasst, und in Psycho lernt man z.B. theoretische Grundlagen zum Umgang mit Unterrichtsstörungen.

Die Fachwissenschaften im Lehramtsstudium sind klar abgegrenzt von der Fachdidaktik und den Praktikumsveranstaltungen. Bestünde das Studium nur aus Fachwissenschaft, könnte man jedes Sek 1/2-Lehramtstudium durch einen Zwei-Fach-BA/MA ersetzen.