Abschaffung von Noten

Zitat von s3g4

Mache ich auch nicht, kann ich auch nicht bewerten denn ich finde nur selten solche Fehler. Ich mache selbst genug davon.

Wahrscheinlich achtest du bei Texten (Arbeitsanweisungen/Anschrieben o.ä.) darauf, diese in korrekter Rechtschreibung zu verfassen. Es gibt aber nicht wenige Kolleg:innen, deren schriftliche Ausgaben an SuS nur so von Fehlern strotzen. Dies hat sich in den letzten Jahren extrem verstärkt, zu meiner Schülerzeit waren fast alle Texte (Bücher, Zeitungen, Werbetafeln, Aufgabenstellungen...) in richtiger Schreibung verfasst und ich bin der Meinung, dass deswegen meine Generation weniger Probleme bei der Rechtschreibung hat. Wie sollen unsere SuS dies richtig verinnerlichen, wenn sie ständig mit unterschiedlichen/falschen Schreibweisen konfrontiert sind?

Zitat von Quittengelee

Würdest du denn als Fachinformatiker oder Pflegekraft eine Ausbildung machen, wenn dein Studium nicht gefragt wäre?

Stell Dir mal vor du wolltest Germanistik studieren, der NC darauf läge aber bei 0,8 und ansonsten hättest du 25 Jahre Wartezeit (50 Wartesemester). Ich denke schon, daß du dich dann nach einer anderen Ausbildung bzw. einem anderen Studium umsehen würdest, allein schon der wirtschaftlichen Not geschuldet.

Zitat von Quittengelee

Wir war das bei dir nochmal mit deinem Studienablauf? Da hat's auch nicht für den gewünschten Abschluss gereicht, wenn ich recht erinnere.

Fragst Du jetzt mich, weil Du mich zitiert hast?
Ich hatte einen NC und bin so gerade eben im dritten Nachrückverfahren ins Studium reingekommen. Konkret ging es da am Ende um 3 Punkte (von den insg. 900 Punkten, die man in NRW im Abi macht), daß es sich noch ausgegangen ist.

Ich habe das nicht noch einmal kommentiert, weil plattyplus eine Antwort geschrieben hat, die ich da schon ganz passend fand. Ich würde Interesse und Nachfrage abwägen und wenn ich mich zwar für deutsche Literatur und Sprache interessiere, aber merke, dass die Aufnahmehürden für Germanistik zu hoch sind, würde ich schauen, ob es etwas Artverwandtes gibt, das alternativ infrage kommt (z.B. Deutsch als Lehramt, was bei manchen Lehrämtern aktuell durchaus Mangelfach ist, oder DaF), oder ein Bereich mit hoher Nachfrage und zumindest mittlerem Interesse meinerseits (Auf dieser Liste sind definitiv einige interessante Optionen aufgezählt.).

Es hat doch faktisch in Deutschland auch einen NC auf Studienfächer, die für Mangelberufe ausbilden. Es *gibt* zu wenig kompetente Ärztinnen und Psychologinnen. Den NC gibt es aber nicht, weil's zu wenige gibt, die diese Studienfächer abschliessen sondern weil's zu viele sind, die damit anfangen. Ich verstehe nicht ganz, was man mit Leuten im Medizinstudium will, die sich eigentlich für Germanistik einschreiben wollten.

Zitat von lassel

Dann steht auf dem Lernentwicklungsbericht:

Rechtschreibung -

Lesekompetenz ++

Sprachanlayse 0

Präsentationskompetenz ++

Mitarbeit +

Aufgaben ++

Und jetzt sagt ihr mit mal bitte mit euren Noten, wo eure 3 in Deutsch besser ist als der differenzierte Lernentwicklungsbericht?

Alles anzeigen

Im Grunde hast du ja recht, aber der Unterschied zur klassischen Gesamtnote ist in diesem Beispiel jetzt auch überschaubar.

Damit ist immer noch keine zielgenaue Förderung möglich, weil die Bereiche zu grob sind.

Zitat von Quittengelee

Aber es ging doch beim Fachkräftemangel oben um Ausbildungsberufe und nicht darum, ob man notfalls im Lehramt unterkommt. Artverwandt wären dann Bibliothekar*in, Buchhändler*in oder Buchdrucker*in, das ist aber jeweils was anderes als ein Germanistikstudium.

Sind diese Ausbildungsberufe derzeit Mangelberufe? Wenn ja, da sind das in der Tat artverwandte Alternativen zum Germanistikstudium.

Stimmt, die Liste ist aus Österreich. Womöglich gibt es eine solche Liste auch aus Deutschland.

Zitat von Mantik

Wahrscheinlich achtest du bei Texten (Arbeitsanweisungen/Anschrieben o.ä.) darauf, diese in korrekter Rechtschreibung zu verfassen. Es gibt aber nicht wenige Kolleg:innen, deren schriftliche Ausgaben an SuS nur so von Fehlern strotzen. Dies hat sich in den letzten Jahren extrem verstärkt, zu meiner Schülerzeit waren fast alle Texte (Bücher, Zeitungen, Werbetafeln, Aufgabenstellungen...) in richtiger Schreibung verfasst und ich bin der Meinung, dass deswegen meine Generation weniger Probleme bei der Rechtschreibung hat. Wie sollen unsere SuS dies richtig verinnerlichen, wenn sie ständig mit unterschiedlichen/falschen Schreibweisen konfrontiert sind?

Ich achte im Rahmen meiner Möglichkeiten natürlich darauf. Ich würde aber zu keiner Zeit meine Hand dafür ins Feuer legen wollen.

Zitat von Antimon

Den NC gibt es aber nicht, weil's zu wenige gibt, die diese Studienfächer abschliessen sondern weil's zu viele sind, die damit anfangen.

Ich dachte immer, weil es zu wenige Studienplätze gibt für die Interessenten. Insofern gibt es durchaus zu wenige Absolventen.

Mit Medizin habe ich wohl ein schlechtes Beispiel gezogen, da beträgt die Abbruchquote nur um die 10 %. Der Durchschnittswert über alle anderen Studienfächer liegt aber bei etwa 30 %. In Worten: Fast ein Drittel aller Studienanfänger macht die Ausbildung nicht zu Ende, egal ob NC oder nicht. Die Abbruchquote ist übrigens in den MINT-Fächern mit über 40 % besonders hoch. Wie viel das also bringt, Leute in diese Studienfächer "zwingen" zu wollen, weil's da gerade Bedarf gibt, sei dahingestellt. NC oder nicht ist irgendwie eine ähnlich kleingeistige Diskussion wie Ziffenernnoten vs. Textbewertung. Beides geht offensichtlich an den eigentlichen Problemen vorbei.

Zitat von NRW-Lehrerin

Gerade wurde doch noch gesagt jeder wird quasi genommen. Also irgendwo stimmt die Wahrnehmung doch nicht mit der Wirklichkeit überein.

Du scheinst ungenau gelesen zu haben: Es wurde mehrfach gesagt, dass in einigen Bereichen - und das ist z. B. in handwerklichen Berufen der Fall - viele Ausbildungplätze nicht besetzt werden können. Andererseits ist es aber halt nun mal leider so, dass viele Jugendliche, die bei uns die Berufsfachschulen und die Berufseinstiegsschulen besuchen, entweder noch nicht ausbildungsreif sind oder sie keinen Ausbildungsplatz finden, weil ihre Abschlusszeugnisse zu schlecht sind, oder sie unbedingt eine Ausbildung in einem Bereich machen möchten, wo es entweder nur wenige Ausbildungsplätze gibt (und diese dann natürlich an die Bewerber*innen mit richtig guten Abschlusszeugnissen vergeben werden) oder aber sie ihre Erwartungen viel zu hoch schrauben (z. B. mit einem Hauptschulabschluss meinen, sicherlich einen Ausbildungsplatz als Bankkauffrau/kaufmann finden zu können). Oder aber - wie Hannelotti schon schrieb - die jungen Leute einfach noch sehr orientierungslos sind, welchen Beruf sie erlernen möchten, und sich evtl. noch gar nicht für eine Ausbildung beworben haben. Das sind nur einige der Gründe, warum diese Jugendlichen in den BFS- und BES-Klassen "auftauchen".

Wenn du glaubst, dass Berufsfachschulen nur von SuS besucht werden, die sich dort eine Vorbildung in einem bestimmten Bereich erhoffen und die dann später auch tatsächlich in dem jeweiligen Bereich eine Ausbildung machen, musss ich dich enttäuschen. Dem ist nicht so. EDIT: Um das mal an einer Klasse der "Berufsfachschule Fahrzeugtechnik" an meiner Schule zu verdeutlichen: Dort hat in den letzten Jahren nur durchschnittlich knapp die Hälfte der Klasse überhaupt den Abschluss der BFS geschafft und insgesamt haben nur etwa 25-30% der SuS eines Jahrgangs dieser BFS im Anschluss eine Ausbildung im Bereich "Fahrzeugtechnik" gemacht.

Es ist doch vollkommen unerheblich welchen Beruf jemand ergreift, der nicht Germanist etc. werden kann, weil der NC es nicht hergibt. Ob da dann ein Leben lang bei BoFrost die Ware im Tiefkühllager kommissioniert wird, die Person den Taxischein macht oder bei der Lufthansa als Pilot anheuert, bleibt der freien Berufswahl der Person überlassen.

Bei uns ist das Problem nicht die Leistungsstärke bzw. -schwäche der Schüler sondern das Fehlen von Grundtugenden. Das fängt schon damit an wirklich täglich pünktlich zur Schule zu kommen.