? Zwangsabordnungen NRW Sek II

Zitat von Markus40

Warum kündigst du nicht einfach und suchst dir irgendwas in der Wirtschaft? Die Kollegen können dich scheinbar nicht ausstehen, egal wo. Die Schulleitungen können dich nicht ausstehen und die im Ministerium oder respektive übergeordnete Stellen auch nicht, sonst würdest du nicht herumgereicht werden wie ein Stück gammeliges Fleisch. Du hast für das System Schule augenscheinlich keinen Wert und verursacht nur Probleme und da sollte man für sich selbst u n d für andere die Reisleine ziehen.

Was stimmt denn bei dir nicht?

Zitat von Markus40

Wäre er bei mir am BK und würde dort solche Dinge abziehen, wäre er hier auch schneller wieder raus, als er schauen kann.

Wetten nicht? Oder ist das ein 100% privat geführtes BK im Untergrund ohne Schulbehörde?

Zitat von Markus40

Wetten doch. Wir hatten 1-2 Kollegen von dieser Sorte und die bekommt man problemlos an eine andere Schule versetzt, meißt sogar freiwillig wenn man die Alternativen aufzeigt, die sonst an der Schule noch so möglich sind.

Genau. Weil die anderen Schulen alle auf jemanden warten, der sich aus welchen Gründen auch immer, unbeliebt gemacht hat. Die BK-Welt ist ziemlich klein und kennt sich in der Regel. So einfach, wie Du das hier darstellst, ist das "Loswerden" wirklich nicht. Stellt die Person keinen Versetzungsantrag, wüsste ich nicht, warum überhaupt eine Abordnung in Betracht gezogen werden sollte.

Wenn Du ihm "Alternativen" wie: Dann setzen wir Dich nur noch in der Ausbildungsvorbereitung oder der unbeliebten 7a ein, aufzeigst, ist das nah am Bossing!

Das alles kann nicht das Ziel sein. Ziel sollte sein, dass beide Seiten zufrieden sind. Das Problem, was sich hier (für mich!, Wir lesen ja nur eine Seite) Darstellt, ist, dass Aviator sich in keinster Weise bewegen will, um sich auch nur ansatzweise auf die neue Schule und generell auf Schüler einzulassen. Das zeigen Äußerungen, die hier gefallen sind, deutlich. Die vielen Ratschläge, die bisher hier gekommen sind, wurden weder angenommen noch ausprobiert. Was genau soll da noch passieren, wenn man derart uneinsichtige Kollegen hat?

Was ich aber auch sehe: Warum muss ein neuer Kollegen sich eigentlich häppchenweise Infos zusammensuchen, die an jeder Schule anders gehandhabt werden und dann zwangsweise erst auf die Nase fallen? Das fand ich bei uns auch immer total bescheuert, weil es ungeschriebene Gesetze an jeder Schule gibt, die man nicht weiß, die man aber auch aus Unkenntnis nicht erfragen kann. Bei uns gibts neuerdings ein Team, dass als Mentor funktioniert und neuen Kollegen ein Schuljahr lang zur Seite steht bei allen möglichen Verfahrensabläufen. Das ist bei uns insbesondere wichtig, weil wir viele Quereinsteiger haben, die mit dem System Schule nur als Schüler in Berührung gekommen sind. ich hoffe, dass den neuen KuK damit der Einstieg erleichtert wird.

Zitat von Bolzbold

wie Scheiße

Nein, das macht hier niemand. Die Antworten auf Aviator s Anmerkungen sind deutlich sachlicher formuliert als die Anmerkungen selbst. Sie verwenden insbesondere die von dir angedeutete Wortwahl nicht. Vielmehr ist es Aviator , die schon mal Sachen „zum Kotzen“ findet. Diese Wortwahl ist durchaus auch Gegenstand der Kritik.

Und generell ist es so, wenn man etwas in ein öffentliches Forum postet, muss man mit Antworten rechnen. Dass diese allesamt eher wenig Bestätigung liefern, liegt wohl im Inhalt der hier vorgebrachten „Aussagen“.

Zitat von Bolzbold

muss auch nicht wirklich jede/r hier draufhauen

Wenn du konkret jemandem den Mund verbieten möchtest, dann sag das. Eine Quote, wie viele Menschen hier auf bestimmte Beiträge reagieren dürfen, wird sich kaum umsetzen lassen.

Ansonsten steht es dir frei, Beispiele zu zitieren, die den Terminus „draufhauen“ rechtfertigen.

Zitat von Sissymaus

Was ich aber auch sehe: Warum muss ein neuer Kollegen sich eigentlich häppchenweise Infos zusammensuchen, die an jeder Schule anders gehandhabt werden und dann zwangsweise erst auf die Nase fallen?

Das merkst du etwas wichtiges an. Es sollte ein Geben und Nehmen sein. Holschuld und Bringschuld sollten sich die Waage halten. Wenn die Schulkultur aber eine andere ist, wenn es dort eine Holschuld-Dominanz gibt, ginge ich als Neue doch nicht her und beriefe mich darauf, dass ich von nichts etwas gewusst habe. Das geht doch in genau solchen Läden schief. Dann arbeite ich mich ein, hole mir die Informationen, die ich brauche, und mache es später, wenn jemand anders die Neue ist und ich einen festen Stand habe, besser.

Letztendlich hat das auch etwas damit zu tun, sich um sich selbst zu kümmern. Das empfehle ich eigentlich immer. Manchmal muss man unterm Radar fliegen und manchmal muss man den Hut in den Ring werfen. Und manchmal vertut man sich. Aber ja, man sollte sehen, wie man klar kommt, in dem Laden, in dem man da gelandet ist.

Zitat von Markus40

einfach nur noch den Hass.

Hass tut dir auch nicht gut. Versuche sachlich mit der Situation umzugehen.

Deinen Hass auf einen anderen bei Aviator abzuladen, gehört sich übrigens auch nicht. Wenn du möchtest können wir auch jenen Fall diskutieren. Aber es ist ein anderer Fall.

Zitat von O. Meier

Das merkst du etwas wichtige an. Es sollte ein Geben und Nehmen sein. Holschuld und Bringschuld sollten sich die Waage halten. Wenn die Schulkultur aber eine andere ist, wenn es dort eine Holschuld-Dominanz gibt, ginge ich als Neue doch nicht her und beriefe mich darauf, dass ich von nichts etwas gewusst habe. Das geht doch in genau solchen Läden schief. Dann arbeite ich mich ein, hole mir die Informationen, die ich brauche, und mache es später, wenn jemand anders die Neue ist und ich einen festen Stand habe, besser.

Letztendlich hat das auch etwas damit zu tun, sich um sich selbst zu kümmern. Das empfehle ich eigentlich immer. Manchmal muss man unterm Radar fliegen und manchmal muss man den Hut in den Ring werfen. Und manchmal vertut man sich. Aber ja, man sollte sehen, wie man klar kommt, in dem Laden, in dem man da gelandet ist.

Ja, da hast Du vermutlich Recht. Beide Seiten sollten aufeinander zugehen. Ich finde es nur Schade, dass viele engagierte Anfänger ähnliche "Fehler" begehen. Diesen Umstand sollte man ändern. Dass jeder "Neue" sich auch selbst ein bißchen informieren muss, ist aber in jedem Fall richtig und ist auch in der freien Wirtschaft nicht anders.

Zitat von Markus40

ass eine SL keinen anderen Ausweg mehr sieht, als die Person "hochzuloben" oder "wegzuloben"

Wenn eine SL das macht, schneidet sie sich womöglich ins eigene Fleisch, wenn der/diejeniege vermeintlich "unfähige" KoK später womöglich in der übergeordneten Behörde sitzt....

Wenig Weitsicht, absolut gefährlich. Hab ich leider bereits erlebt.

Zitat von Markus40

Solche Kollegen (welche glücklicherweise hoffentlich in jedem Kollegium nur einen verschwindend geringen Teil ausmachen) sind schlimmer als jede Seuche und ich kann das gerne an einem privaten Beispiel illustrieren

Die gibts in jeder Firma, in jedem Großraumbüro, in jedem KMU, in jeder Behörde, in jeder Schule. Ein funktionierendes Kollegium / ein Unternehmen muss das auffangen können.

Zitat von Markus40

Ich habe auf solche Menschen einfach nur noch den Hass.

Das klingt sehr ungesund! Du solltest sowas nicht persönlich nehmen.

Zitat von Sissymaus

Ja, da hast Du vermutlich Recht. Beide Seiten sollten aufeinander zugehen. Ich finde es nur Schade, dass viele engagierte Anfänger ähnliche "Fehler" begehen. Diesen Umstand sollte man ändern. Dass jeder "Neue" sich auch selbst ein bißchen informieren muss, ist aber in jedem Fall richtig und ist auch in der freien Wirtschaft nicht anders.

Wir haben ein Dokument, in dem alphabetisch sortiert die wichtigsten Regelungen beschrieben werden, es liegt auf dem Schulserver und neue KollegInnen werden explizit darauf hingewiesen.

Zitat von Miss Othmar

Wir haben ein Dokument, in dem alphabetisch sortiert die wichtigsten Regelungen beschrieben werden, es liegt auf dem Schulserver und neue KollegInnen werden explizit darauf hingewiesen.

Sowas ähnliches haben wir auch: Eine Art Wiki. Ich weiß nur nicht genau, wie sehr es gepflegt wird.

Zitat von Sissymaus

Das klingt sehr ungesund! Du solltest sowas nicht persönlich nehmen.

@Markus40

Ich habe auch so einen Kollegen, bei dem ich es persönlich nehme. Inzw. hat er es aufgrund seiner (gespielten???) Unfähigkeit geschafft, daß er nirgendwo mehr als Klassenlehrer eingesetzt wird, weil das für alle Fachlehrer in der Klasse eine Zumutung ist.

Bei mir hat er sich final ins Aus geschossen, als wir Corona hatten. Damals hat mir der Amtsarzt über das Sekretariat einen ganzen Stapel Quarantäneverfügungen überreicht. Ich sollte diese im Rahmen der Amtshilfe verteilen und rückmelden welche Schüler ich erreicht habe, damit die verbleibenden Schüler dann postalisch angeschrieben werden. Die Verfügungen waren personalisiert (vgl. Serienbrief).

So habe ich dann allen meinen Schülern die Verfügungen ausgehändigt und die beiden Parallelklassen, aus denen jeweils drei bzw. vier Schüler in Quarantäne mußten, auch noch abgearbeitet, weil die jeweiligen Klassenlehrer an dem Tag nicht im Hause waren.

Ergebnis davon: Meine Kollegin hat sich noch bedankt, daß die Arbeit gleich erledigt ist, der Kollege, der damals Klassenlehrer in der anderen Parallelklasse war, fühlte sich in seiner Eigenschaft als Klassenlehrer übergangen und hat beim Schulleiter eine Beschwerde über mich eingereicht bzgl. meiner Übergriffigkeit.

Wie anders, wenn nicht „persönlich“, soll ich diese Dienstaufsichtsbeschwerde nehmen?

Zitat von plattyplus

Wie anders, wenn nicht „persönlich“, soll ich diese Dienstaufsichtsbeschwerde nehmen?

Nun, hier wurdest Du ja persönlich in einer Beschwerde genannt. Mein Einwand war jedoch an @Markus40 und die Schilderung seiner Situation eines Kollegen, der seiner Arbeit nicht nachgeht, gerichtet. Bitte den Zusammenhang betrachten.

Ich bleibe daher dabei: Die vermeintlich mangelhafte Arbeit von Kollegen sollte man nicht persönlich nehmen. Lese ich von Hass etc ist das für mich eine Red Flag. Ich werde für meine Arbeit bezahlt. Muss ich einen Teil von anderen mit übernehmen, bleibt eben weniger Zeit für mich zB Schulentwicklung zu betreiben, da meine Arbeitszeit endlich ist. Wenn der Dienstherr das so hinnimmt, ist das nicht mein Problem. Ich kann darlegen, dass meine zeitliche Kapazität erschöpft ist, weil ich wichtiges von Kollege X erledigt habe.

Zitat von Markus40

Wir können nur hoffen, dass irgendwann eine Fachleiterstelle oder Stelle in der Schulbehörde frei wird und er mit einer Spitzenbeurteilung dort unterkommt (wobei letzteres schon aussichtslos ist, da bekannt).

Interessant in eurem BL. Da scheint es in RLP deutlich höhere Anforderungen an Fachleiter zu geben. Hier werden es Leute, die gute Examina hatten und fachdidaktisch positiv auffallen.

Zitat von Sissymaus

Was ich aber auch sehe: Warum muss ein neuer Kollegen sich eigentlich häppchenweise Infos zusammensuchen, die an jeder Schule anders gehandhabt werden und dann zwangsweise erst auf die Nase fallen? Das fand ich bei uns auch immer total bescheuert, weil es ungeschriebene Gesetze an jeder Schule gibt, die man nicht weiß, die man aber auch aus Unkenntnis nicht erfragen kann. Bei uns gibts neuerdings ein Team, dass als Mentor funktioniert und neuen Kollegen ein Schuljahr lang zur Seite steht bei allen möglichen Verfahrensabläufen. Das ist bei uns insbesondere wichtig, weil wir viele Quereinsteiger haben, die mit dem System Schule nur als Schüler in Berührung gekommen sind. ich hoffe, dass den neuen KuK damit der Einstieg erleichtert wird.

Das finde ich eine echt gute Idee. Besonders bei größeren Schule stelle ich mir das als sehr hilfreich vor.

Zitat von Bolzbold

Gleichwohl denke ich, dass Fachleitungen, wie auch Lehrkräfte, mitunter merkwürdige Metamorphosen durchmachen. Vielleicht steigt ihnen die Macht zu Kopfe und sie vergessen ihre (pädagogische) Verantwortung? Ich wage zu behaupten, dass die wenigsten MenschenschinderInnen sind und deswegen Lehrkräfte oder später FachleiterInnen geworden sind.

Anekdotische Evidenz aus Bayern: Ich kenne eine große Anzahl an Kolleg*innen, mich selbst eingeschlossen, die aus ihrer eigenen Erfahrung aus dem Referendariat gesagt haben, dass sie zwar Interesse an der ARBEIT eines Ausbilders, Fachleiters, Seminarlehrer (der bay. Terminus) hätten, aber große Probleme damit hätten, junge Menschen an diesem späten Punkt in ihrer Bildungsbiografie auf eine Art und Weise zu beurteilen, dass bereits Zehntelnoten über den weiteren Lebensweg entscheiden können. Der Punkt hier war, dass junge Menschen nach einem Lehramtsstudium und am Ende eines Referendariats eben einen gewissen Weg eingeschlagen haben, dass so ein minimaler Unterschied bereits ganze Existenzen zumindest in große Probleme bringen kann, was bei einer Abiturnote in diesem Ausmaß zumindest gefühlt nicht der Fall ist.

Oft ist dann der Konsens, dass es schon ein bestimmter Typus Mensch sein muss, für den das nicht so ein Problem darstellt und der deswegen solche Positionen besetzt.