? Zwangsabordnungen NRW Sek II

Zitat

Der gemeinsame Nenner bist DU, und nicht die drei Schulen, an denen du warst. Du eckst an mit deiner ständigen Beschwererei an, wahrscheinlich auch, weil du oft nicht den richtigen Ton triffst und die richtigen Worte nicht findest. Hör auf zu Quaken und sieh zu, dass du in deiner jetzigen Situation klarkommst und nicht noch weiter verkackst.

Die Aussage findest du offenbar okay, Sissymaus ? Es nervt nämlich schon ganz enorm, wenn man einer Person Zuspruch und Mitgefühl und sinnvolle Hinweise gibt, die das aber einfach alles ignoriert und immer weiter klagt.

Zitat von plattyplus

Ich selber hatte ja schon an anderer Stelle hier gefragt, wie ich reagieren soll, wenn Ukrainer und Russen bei mir im Unterricht aufeinander treffen und dann die eine Gruppe mit den Worten: „Ihr habt meine Großeltern/Eltern/Geschwister… ungebraucht!“ auf die andere Gruppe losgeht.

Hast du denn so eine Situation schon erlebt und willst du wirklich Lösungsansätze für dieses Szenario? Oder geht's dir auch nur ums Klagen? So abwertend wie du von Schülern oft schreibst, z. B. bei jemandem, der einen lebensgefährlichen Unfall hat, frage ich mich, ob du manches Mal nur zuguckst, bei Problemen. Weiß ich nicht, nur eine Vermutung anhand deiner unbeteiligten Beschreibungen.

Zitat von Antimon

Tatsächlich ja. Wenn ich den Schulabschluss nicht bestehe, verliere ich meine Aufenthaltsbewilligung. Was auch wirklich so wäre.

Ist das denn in Deutschland tatsächlich auch der Fall, weiß das jemand? Wenn ja, scheinen unsere SuS das nicht zu wissen, denn ich habe - wie gesagt - noch von niemandem diese Aussage gehört.

Zitat von plattyplus

setzt deren zerstörerische Wut ein.

Das ist ja jetzt unheimlich differenziert ausgedrückt.

Das Migrationsrecht ist in der Schweiz zweifellos deutlich schärfer als in der EU. Ich hatte ganz konkret schon den Fall, dass der Aufenthaltsstatus der gesamten Familie an der Schullaufbahn der Tochter hing.

Zitat von Quittengelee

Hast du denn so eine Situation schon erlebt und willst du wirklich Lösungsansätze für dieses Szenario?

Ich hatte so eine Situation und habe sie mit Verweis auf das Zitat von Peter Scholl-Latour niedergewalzt.

Wenn sie sich unbedingt bekriegen wollen, können sie das gerne in ihren Heimatländern tun, aber wir werden es nicht akzeptieren, daß sie ihren Krieg nach hier importieren und uns zu einem zweiten Kalkutta machen!

Zitat von plattyplus

IWenn sie sich unbedingt bekriegen wollen, können sie das gerne in ihren Heimatländern tun,

Meine Güte bist du zynisch.

Zitat von plattyplus

aber wir

Pluralis majestatis?

Wir haben leider in Deutschland unabhängig von Flüchtlingen zu wenig Psychotherapeut*innen und noch weniger die sich wirklich gut im Bereich der Traumatherapie auskennen. Das ist aber weniger ein Problem des NCs sondern der Kassensitze und teuren Ausbildung.

Und im stationären Bereich sieht es nicht anders aus. Wartezeit in einer fundierten Traumaklinik zwischen 12-36 Monate….

Und ja ich bin auch dafür, dass es da mehr braucht und auch wir Lehrkräfte da geschulter sein sollten.

Zitat von laleona

Meine Güte bist du zynisch.

Das findest du zynisch? Nö, den Spruch würde ich mir exakt so auch erlauben. Die können sich sonst wo mit der Schippe auf'n Kopf hauen aber sicher nicht bei uns. Man erlebt auch im Klassenlager z. B. hin und wieder "aber bei uns im Kosovo ist Kochen Frauenarbeit ..." Ja, Freundchen, jetzt biste aber grad nicht im Kosovo, du wirst die Zwiebeln jetzt klein schneiden oder du gehst hungrig ins Bett.

Zitat von chilipaprika

Erwachsene Rassist*innen waren als Kind selten rassistisch, erwachsene Homophobe waren als Kind selten homophob.

Meinst du? Das fängt verdammt früh an, die Kinder werden durch das Elternhaus geprägt. Umso wichtiger, dass man an der Schule das geistlose Geplappere gar nicht erst zulässt.

Zitat von chilipaprika

Und der Mangel an Traumtherapeut*innen ist vermutlich ähnlich hoch wie derjenige an Informatiklehrer*innen.

Nein, ausgebildete Traumatherapeutinnen und -therapeuten sind bedeutend seltener. Vor etwa fünf Jahren hat meine Traumatherapeutin für mich geprüft, inwieweit ich im Rahmen eines bundeslandinternen Umzugs zumindest rein von der Anzahl der Kräfte her (ohne deshalb einen Platz zu haben) überhaupt anderweitig unterkommen könnte und hat mir damals mitgeteilt,dass es eine knapp zweistellige Zahl in BW gebe für das gesamte Bundesland (ich meine, es waren insgesamt 13 ausgebildete Traumatherapeutinnen und -therapeuten).

An meinem aktuellen Wohnort gibt es exakt eine Traumatherapeutin mit entsprechender Ausbildung (also nicht nur selbsterklärt qualifiziert bei völlig anderer psychotherapeutischer Aus- und Fortbildung, nachdem die Bezeichnung nicht geschützt ist, muss man nämlich recht kritisch prüfen, welche Ausbildung selbsterklärte Traumatherapeuten überhaupt haben, gerade im Heilpraktikerbereich wird sich nämlich gerne und üppig mit dieser Bezeichnung geschmückt), die derart überlaufen ist, dass sie noch nicht einmal Leute auf die Warteliste setzt. Meine Traumatheapie findet also auch weiterhin rund 200km entfernt von meinem aktuellen Wohnort statt mangels Alternativen und ich kann mich äußerst glücklich schätzen, überhaupt einen Platz zu haben.

Bei einer Heilpraktikerin- "Traumatherapeutin" könnte ich dagegen direkt unterkommen (behauptet zumindest deren Webseite, angerufen habe ich nicht). Diese bietet u.a. an Traumata auszupendeln (bestimmt hilfreich) und hat bis vor einigen Monaten auch noch "Heilung" bei Homosexualität versprochen auf ihrer Webseite. Geschlagen wird das nur noch von meiner ehemaligen Nachbarin, die die Empfehlung mehrerer Ärzte eine Kurzzeittherapie zu machen "umgesetzt" hat mit Hilfe einer Weiterbildung zum Hypnosecoach. Das hat nur eine Woche gedauert und jetzt kann sie u.a. Ängste "heilen", Essstörungen, Traumata, Allergien und und und. Ein seriöses Angebot zum Handauflegen fehlt an der Stelle irgendwie noch in der Umgebung. Mag sich vielleicht jemand in dem Bereich weiterbilden? Dauert bestimmt höchstens ein Wochenende..

Zitat von Humblebee

Bei euch passieren echt merkwürdige Dinge... Sowas ist mir noch nie untergekommen!

Rein interessehalber: Haben auch andere User*innen hier solch einen "Erpressungsversuch"" schon mal erlebt?

Nein.

"Erpressungsversuch" ist das falsche Wort für das, was ich in dem Zusammenhang schon erlebt habe. Es ist eher so, dass man mit Blick auf die Noten darüber spricht, was passiert, wenn die Schülerin den Abschluss nicht besteht und dann natürlich im Rahmen der Möglichkeiten versucht, was nur immer irgendwie geht. Im konkreten Fall waren die alleinerziehende Mutter mit zwei Kindern als sans papiers im Land und zunächst nur geduldet weil zum Zeitpunkt der illegalen Einreise beide Kinder schulpflichtig waren. Die ältere Tochter dann aber nicht mehr, also durfte die bei uns auf keinen Fall verkacken. Weil sie alleine aber den ganzen Behördenstress am Hals hatte, ist es natürlich doch passiert, dass sie das Abschlussjahr wiederholen musste. Aus irgendwelchen Gründen - man weiss es wirklich nicht und die Entscheidung ist im Vergleich zu ähnlichen Fällen auch null nachvollziehbar - hat das Mädchen aber unterdessen eine Aufenthaltsbewilligung B. Da das Herkunftsland aber nicht EU/EFTA ist, gilt die jeweils nur für ein Jahr und die Verlängerung ist eben wieder an Bedingungen geknüpft. Ich war da ne ganze Weile mit dran beteiligt das irgendwie hinzubiegen, unterdessen habe ich etwas den Kontakt verloren. Ich müsste mal nachfragen, wie der Stand der Dinge ist.

Die sollen nirgendwo Krieg führen, aber natürlich am allerwenigsten bei uns und sie sollen überall alle Menschen gleich behandeln, aber am allermeisten bei uns.

Zitat von Gymshark

Was mich dabei nur wundert: Die Erwachsenen von heute sind auch mal Kinder gewesen. Was ist da also auf dem Schritt zum Erwachsenwerden falsch gelaufen?

A...erwachsene waren meist auch schon als Kinder kleine A..... Ich glaube nicht, dass die Psyche eines Menschen sich groß ändert. Da muss schon sehr viel passieren. Meistens sind die großen A.... schon als Kind schlecht behandelt worden und wurden kleine A.... und dann halt große A.... .

Zitat von Gymshark

In letzter Zeit wird in den öffentlichen Medien vermehrt über Lehrermangel gesprochen, der neben anderen Gründen auch mit der Aufnahme an geflüchteten Minderjährigen zusammenhängt. Was leider bislang zu kurz ausfällt, ist der Mangel an Therapeuten, der ebenfalls wie der Mangel an Lehrern bereits zuvor bestand, aber natürlich durch die Aufnahme von geflüchteten Minderjährigen noch verstärkt wurde.

Kannst du das belegen?

In den meisten Schulen werden die Kinder einfach dazu gesetzt, das bedeutet, dass es keine weitern Klassen gibt. DaZ-Stunden gibt es nur auf Antrag, die Bedingungen sind sehr variabel, ob die Anzahl der Std wirklich zugenommen hat, kann ich nicht belegen. Die Stunden werden nicht vertreten, sondern bilden die Vertretungsreserve über das Jahr, somit werden sie oft nicht mal als DaZ-Stunden erteilt.

Zitat von Gymshark

Ich würde mir wünschen, dass sich die Aufnahme an Flüchtlingen stärker an vorhandenen Kapazitäten auch in Sachen psychologischer Betreuung orientiert …

Was meinst du damit konkret? Es klingt so, als wolltest du Menschen mit Traumat abweisen oder ausweisen.

Zitat von Gymshark

Ich würde mir wünschen, … dass Produktivität (= Schule/Job) gegenüber der Heilung der seelischen Wunden zumindest in den ersten Monaten (Je nach Herkunftsland muss ja auch noch rechtlich geprüft werden, ob ein legitimer Asylgrund vorliegt.) eine untergeordnete Rolle spielt - gerade bei Kindern.

Man soll also zuerst auf das Prüfen warten und danach kann man sich um Hilfe bemühen, auf die man dann zusätzlich warten muss?

Und die Kinder bleiben so lange in einer Sammelunterkunft oder wo?

Hier sind sie dezentral in Häusern/ Wohnungen untergebracht, weiter verstreut, sodass jede Schule einige SuS betreut. Sobald sie dem Einzugsgebiet zugewiesen sind, besteht Schulpflicht.

Wenn die Kinder pfiffig sind, können sie nach einem halben oder ganzen Jahr recht gut Deutsch, sind alphabetisiert und können lesen, schreiben und haben einiges in Mathematik dazugelernt, sofern nötig. Nach 2 Jahren werden sie wie andere benotet und gehen nach der Grundschule gut vorgebildet in die SekI. Würde man damit warten, wären die Kinder noch älter, bevor sie schulische Bildung erhalten, was zu mehr Problemen an der SekI und auch danach führen dürfte.

Ist es nicht eher so, dass man aus den Erfahrungen, dass die langen Wartezeiten und vielen Verzögerungen weit mehr Probleme schaffen, gelernt hat und darum bemüht ist, eine schnellere Eingliederung zu erreichen?

Und ist es nicht eher so, dass wir in allen möglichen Bereichen einen Fachkräftemangel haben und froh sein sollten über Menschen, die hierher kommen und Arbeit übernehmen können und wollen?

In den ersten beiden Jahren nach Einreise in D ist zumindest in Bayern die Notengebung ausgesetzt.

Und was ist mit Kindern/Jugendlichen, deren Aufenthaltsstatus gar nicht geklärt ist? Die Ukrainer, die zu uns kommen, haben ja alle den offiziellen Schutzstatus S. Ich schrieb weiter oben von einer Schülerin, die keinen offiziellen Aufenthaltstitel hatte. Die hat all ihr Deutsch bei uns an der Schule im Stützkurz gelernt, einen offiziellen Anspruch entkoppelt von der Schule hatte die darauf nicht. Ergo auch nicht die Mutter, die hatte auch keine Arbeitsbewilligung. Ohne offizielles "Papierli" - genau das meint man mit sans papier - können auch an der Schule keine offiziellen Vereinbarungen getroffen werden. Die schwimmen dann irgendwie so mit.

Palim: Oh, da hast du gerade einiges zitiert.

Fangen wir mal mit dem ersten Abschnitt an: Was genau möchtest du belegt haben?

Zum zweiten Abschnitt: Ich meine, dass die Aufnahme von Menschen, auch im Falle der Flüchtlinge, unbedingt auf die Verfügbarkeit an räumlichen (--- Wohnraum) und personellen Kapazitäten (Bildung, Ärzte, Therapeuten, Verwaltung) abgestimmt sein muss. Alles Andere wäre in meinen Augen diesen Menschen gegenüber unfair und auch unehrlich.

Im letzten Abschnitt habe ich das Gefühl, dass du Asyl und (Arbeits-)Migration mit dem Verweis auf den Fachkräftemangel etwas vermischst.