Macht Teilzeit überhaupt Sinn?

Zitat von Karl-Dieter

Hoffentlich nicht zu Lasten der Vollzeitkollegen. In meiner Schulform sind zwei Klassenlehrer recht normal, da wird dann auch gerne mal ein VZ und ein TZ-Kollege zusammengesetzt, und der Vollzeitler darf sich dann teilweise anhören, was der Teilzeitler nicht machen möchte, weil er ja nicht Vollzeit ist und das man selber bitte einen größeren Anteil machen soll. Nur weil ein Kollege Teilzeit wählt, will ich nicht dessen Arbeit kostenlos übernehmen

Aber das ist doch genau das, was Teilzeit aussagt: Ich bekomme weniger Geld und arbeite weniger. Dazu müssen dann doch auch "unteilbare" Aufgaben gehören, wie Klassenleitung. Da muss der Dienstherr sich was ausdenken oder die Schule ein echtes TZ-Konzept verabschieden. Ich weiß übrigens nicht, wie sowas aussehen kann. Meine Schule hat keins. Soll angeblich grad in Arbeit sein. Der letzte Entwurf, der vor 2 Jahren mal vorlag, war ein Hohn für die VZ-Kollegen und wurde Gottseidank gar nicht erst zur Abstimmung gestellt.

Ich weiß schon, warum ich immer VZ gearbeitet habe. TZ ist im Lehrerberuf fast immer ein Minusgeschäft.

Zitat von gingergirl

Warum arbeiten deine Frau und du nicht beide TZ?

Weil sie Korrekturfächer hat und er das Beförderungsamt. Die individuelle Entscheidung ist ja immer eine "Wir haben das gemeinsam so besprochen". Was es für die vielen Kassiererinnen und Zahnarztherferinnen und Erzieherinnen in Teilzeit bedeutet, wenn sie das so besprechen und was es im Falle einer Trennung bedeutet, wenn er nicht bereit ist, für sie Geld anzulegen, sieht man dann erst später. Im Gegenteil, alleinerziehende Mütter kämpfen soundsooft darum, dass der Papa sich am Schulranzen beteiligt, am Kinderzimmerteppich oder den Winterschuhen.

Es gibt auch alleinerziehende Väter oder solche, die ihr Kind nicht sehen dürfen, weil durchgeknallte Mütter unbekannt verziehen. In der Mehrzahl der Fälle läuft es jedenfalls nicht mehr gleichberechtigt, wenn Leute sich hassen aber gemeinsam Kinder haben.

Zitat von Bolzbold

Der Wunsch einer Frau, nicht halbe-halbe in allen drei Aufgabenbereichen (Geld, Haushalt, Care) zu machen, ist damit nicht pauschal Ausdruck der ihr nicht bewussten Unmündigkeit oder der absichtlichen Unterdrückung durch ihren Partner oder durch die Gesellschaft sondern in vielen Fällen eine bewusste Entscheidung.

Im Prinzip ja. Das macht aber die Erziehung der Kinder zu selbstbewussten Individuuen, die wissen, dass sie alles werden können, nicht zu einem frommen Wunsch. Selbstverständlich können Mädchen/Frauen (im Rahmen ihrer Fähigkeiten), machen, was sie wollen. Durch das eigene Geschlecht sollte sich niemand beschränken lassen. Das kann man als Eltern durchaus als Erziehungsziel sehen.

Falls du Töchter hast: was bringst du denen denn bei? "Ihr müsst nicht gut in der Schule sein, weil ihr ja so oder so irgendwann einen Mann heiratet und euch dann um die Kinder kümmert, während euer Mann das Geld ranschafft. Und eure Arbeit ist dann eher ein Hobby"?

Zitat von Bolzbold

Bei diesen Entscheidungen ist man (bzw. frau) leider nicht völlig frei, weil die jeweiligen Rahmenbedingungen dies vorgeben. Sie "darf" bereits heute alles frei entscheiden. Leider lassen sich die drei Bereiche eben nicht immer in den gewünschten Einklang bringen - das muss nicht zwingend eine bewusste Diskriminierung sein - einige Konstellationen funktionieren eben nicht - und Entscheidungen für etwas sind womöglich eben auch Entscheidungen gegen etwas anderes. Das ist also auch eine Frage der Opportunitätskosten.

Deswegen ist das eben ein frommer Wunsch. Nachvollziehbar, berechtigt - und dann trifft er auf die Lebenswirklichkeit.

Warum sollten das nur Fragen sein, die Frauen betreffen? Warum sollen weibliche Kinder von vorneherein mit der Einstellung aufwachsen, dass sie später von einem Mann (!) finanziert werden, weil sie Kinder bekommen und dann zuhause bleiben werden? Warum kann eine Frau nicht beim Daimler dual E-Technik studieren, dort arbeiten, Karriere machen und sich die Arbeit zuhause mit ihrem Mann (oder ihrer Frau) teilen? Es geht ja nicht darum, dass das alle so machen müssen. Es geht nur darum, dass sich niemand aufgrund seines Geschlechts in der Wahlfreiheit beschränken lässt. Weder Männer noch Frauen.

Zitat von Bolzbold

Nein. Aber hätte ich Töchter, würde ich ihnen durchaus mit auf den Weg geben, dass ganz oben die Luft (vulgo: die Chance auf einen passenden Partner) dünner werden kann.
Und ich würde ihnen mit auf den Weg geben, dass Gleichberechtigung ein wünschenswertes Gut ist und sie dafür eintreten sollen, aber sie ebenso sich dessen bewusst sein sollten, dass dieses Ideal eben auch immer an der Lebenswirklichkeit scheitern kann.

Wow. Du willst ihnen also de facto sagen, dass sie sich nicht zu sehr bilden sollten bzw. nicht zu erfolgreich sein sollten, weil sie sonst vielleicht keinen Mann abbekommen. Wow.

Zitat von Schmidt

Wow. Du willst ihnen also de facto sagen, dass sie sich nicht zu sehr bilden sollten bzw. nicht zu erfolgreich sein sollten, weil sie sonst vielleicht keinen Mann abbekommen. Wow.

Das hat mich auch gerade geschockt.

Und mir fiel ein, dass ich mich vor vielen Jahren einmal in einen Mitstudenten verliebt habe, der mich ablehnte, weil ich intelligenter war. Als er mir das sagte, war meine Verliebtheit sofort Geschichte, ich überlegte nur, wie kommt er zu dieser Einstellung. Kurz, sein Vater war Schulleiter eines Elitegymnasiums, seine Mutter Lehrerin in Teilzeit und vorher lange zuhause. Die ältere Schwester war mit 18 aus dem Elternhaus geflüchtet, weil sie es nicht aushielt. Ich wollte auf keinen Fall die Geschichte wiederholen.

Zitat von Schmidt

Warum sollten das nur Fragen sein, die Frauen betreffen? Warum sollen weibliche Kinder von vorneherein mit der Einstellung aufwachsen, dass sie später von einem Mann (!) finanziert werden, weil sie Kinder bekommen und dann zuhause bleiben werden? Warum kann eine Frau nicht beim Daimler dual E-Technik studieren, dort arbeiten, Karriere machen und sich die Arbeit zuhause mit ihrem Mann (oder ihrer Frau) teilen? Es geht ja nicht darum, dass das alle so machen müssen. Es geht nur darum, dass sich niemand aufgrund seines Geschlechts in der Wahlfreiheit beschränken lässt. Weder Männer noch Frauen.

Zitat von Schmidt

Wow. Du willst ihnen also de facto sagen, dass sie sich nicht zu sehr bilden sollten bzw. nicht zu erfolgreich sein sollten, weil sie sonst vielleicht keinen Mann abbekommen. Wow.

Willkommen in der Realität. Oder denkst du immer noch, dass deine Vorstellung von Gleichberechtigung real ist und Bolzbolds Vorstellungen die Ausnahme sind? Und ich rede nicht von der Blase gebildeter, hoch abgesicherter Menschen hier, sondern von der gesamten Gesellschaft.

Zitat von Quittengelee

Willkommen in der Realität. Oder denkst du immer noch, dass deine Vorstellung von Gleichberechtigung real ist und Bolzbolds Vorstellungen die Ausnahme sind? Und ich rede nicht von der Blase gebildeter, hoch abgesicherter Menschen hier, sondern von der gesamten Gesellschaft.

Ich kann nicht die gesamte Gesellschaft ändern, ich kann nur in meinem Umfeld wirken (und das tue ich).

Und ich kann wie Schmidt und NRW-Lehrerin es ansprechen, wir wissen auch, dass zu viele noch anders denken (kleines Beispiel, wie oft wird selbstverständlich als gemeinsamer Familienname der Name des Mannes gewählt).

Einfach herumjammern bringt nichts.

Bolzbold “Wo sind die Frauen, die den Wunsch haben, sozial nach unten zu heiraten (und nicht nur die Möglichkeit zu haben sondern womöglich in viel stärkerem Maße darauf angewiesen zu sein, mit Baby schnell wieder in Vollzeit zu arbeiten?)“

🙋‍♀️

Wieso sollte ich "sozial nach unten" heiraten? Ich hab nen Mann geheiratet, mit dem ich auf Augenhöhe bin, Arbeit und Kindererziehung werden geteilt. Wir arbeiten beide seitdem die Kinder da sind, ungefähr gleich viel. Auf die Karriere bezogen, sind wir auf dem gleichen Level, werden einst eine vergleichbare Pension haben. Gerade in unserem Job lässt sich das doch wunderbar durchziehen.

Zitat von golum

ich werde hier auch keine grundsätzliche Diskussion führen bzgl. Mono- vs. Koedukation.

Schade , das interessiert mich nämlich. Wirklich. Aber dafür tatsächlich einen neuen Thread.

Zitat von NRW-Lehrerin

ab 9:12 viel Spaß.. und dann wirst du verstehen was ich meine...

Ich habe es mir gerade angeschaut. Voll krass.

Zitat von Bolzbold

Aber hätte ich Töchter, würde ich ihnen durchaus mit auf den Weg geben, dass ganz oben die Luft (vulgo: die Chance auf einen passenden Partner) dünner werden kann.

Notiz am Rande: Auch die Chance auf eine passende PartnerIN. Das liegt daran, dass ein gewisses Intelligenz- und damit auch Ausbildungsniveau schlichtweg in der Minderheit ist.