Protokollant:in im mdl. Abitur – Rolle bei der Notenfindung

Der Duden hingegen meint, dass nach "dass" durchaus auch der Indikativ stehen kann:

Zitat

In der indirekten Rede und ähnlichen Nebensätzen, die durch eine unterordnende Konjunktion (dass,ob) oder ein Fragewort (was, wann, wie u. Ä.) eingeleitet werden, wird neben dem Konjunktiv I häufig auch der Indikativ verwendet: Der Minister behauptet, dass der Lobbyist ihn nach allen Regeln der Kunst über den Tisch gezogen habe/hat.

Wenn der Nebensatz allerdings von einem Verb abhängt, dessen Bedeutung impliziert, dass der Sprecher den Inhalt des abhängigen Satzes als gegeben betrachtet, ist allein der Indikativ möglich [...].

https://www.duden.de/sprachwis…us-nach-wissen-erfahren-u

Zitat von kleiner gruener frosch

Das ist hier in dem Satz wohl der Fall. Frau xy betrachtet es als gegeben.

Der springende Punkt ist, dass die Schülerin den Driss glaubt, den Frau xy ihr aufgetischt hat. Insofern passt der Indikativ. Sie täte aber gut daran, den Konjuktiv zu verwenden und an der Stelle etwas mehr zu zweifeln.

Zitat von Lempira

Im zweiten Teil des zitierten Satzes sollte der Konjunktiv II verwendet werden, weil es hier um etwas geht, was unter gewissen Umständen passieren KÖNNTE (Konjunktiv Potentialis).

Das passt dann aber nicht mehr zum Indikativ oder Konjunktiv I im ersten Teil des Satzes. Wenn Potentialis, dann in der kompletten Aussage ("Wenn du die Zulassung zum Abitur nicht erhalten würdest, würdest du das Fachabi bekommen.").

Davon abgesehen verändert der Einsatz des Potentialis hier die komplette Aussage. Es geht ja nicht darum, dass es unter gewissen Umständen zur Nichtzulassung kommen könnte (Fokus auf den Umständen), sondern darum, was (angeblich) passiert, wenn die Nichtzulassung eingetreten ist (Fokus auf den Folgen).

Zitat von O. Meier

Stimmt. Die schriftlichen Prüfungen werden ja von Roboterinnen bewertet.

Der Rest ist mir zu esoterisch. Aber ihr macht das schon prima.

Du würdest also ernsthaft einem Schüler, der in der Wie-auch-immer-genannten-Prüfung, mit deren Hilfe er das Abitur noch bestehen könnte, 8 Punkte braucht, ins Gesicht sagen, dass es leider nur für 7 Punkte gereicht hat? Glückwunsch, ich könnte das trotz gelegentlich ausgeprägter Misanthropie nicht.

Diskussionen über Objektivität, Reliabilität und Validität von Noten erübrigen sich an dieser Stelle selbstredend. Es kann hier nur um die formalen Voraussetzungen gehen, und die sind nun mal, wie sie sind.

Zitat von fossi74

der korrekte Konjunktiv I der ersten Person Singular von "bekommen"?

Zitat von WillG

Duden hingegen meint, dass nach "dass" durchaus auch der Indikativ stehen kann

Zitat von kleiner gruener frosch

Frau xy betrachtet es als gegeben.

Zitat von kleiner gruener frosch

Also wäre der Indikativ hier die passende Wahl.

Zitat von Lempira

Ein Konjunktiv I muss hier nicht stehen, weil die Redeeinleitung "Frau xy hat gesagt" die Urheberschaft des Gesagten eindeutig angibt. Der Konjunktiv I könnte dennoch gesetzt werden, um sich von dem Inhalt des Gesagten zu distanzieren. Manche finden den Konjunktiv I in der indirekten Rede stilistisch eleganter.

Im zweiten Teil des zitierten Satzes sollte der Konjunktiv II verwendet werden, weil es hier um etwas geht, was unter gewissen Umständen passieren KÖNNTE (Konjunktiv Potentialis).

Zitat von fossi74

Das passt dann aber nicht mehr zum Indikativ oder Konjunktiv I im ersten Teil des Satzes. Wenn Potentialis, dann in der kompletten Aussage ("Wenn du die Zulassung zum Abitur nicht erhalten würdest, würdest du das Fachabi bekommen.").

Davon abgesehen verändert der Einsatz des Potentialis hier die komplette Aussage. Es geht ja nicht darum, dass es unter gewissen Umständen zur Nichtzulassung kommen könnte (Fokus auf den Umständen), sondern darum, was (angeblich) passiert, wenn die Nichtzulassung eingetreten ist (Fokus auf den Folgen).

Zitat von fossi74

Diskussionen über Objektivität, Reliabilität und Validität von Noten erübrigen sich an dieser Stelle selbstredend.

Komme mir vor wie in nem Lehrerforum.

Zitat von Lempira

Ein Konjunktiv I muss hier nicht stehen, weil die Redeeinleitung "Frau xy hat gesagt" die Urheberschaft des Gesagten eindeutig angibt.

Die Urheberschaft des Gesagten ist nicht der Indikator, ob ein Konjunktiv einzusetzen ist, sondern ob - wie kleiner gruener frosch und O. Meier oben angedeutet haben - der Sprecher ein Distanzierungssignal setzen möchte. "Bei der dritten Klasse von Verben [von denen Sätze in der indirekten Rede abhängig sind, dazu gehört "hat gesagt"] drückt der Sprecher mit dem Indikativ aus, dass er die indirekte Rede (den abhängigen Satz) als wahr ansieht" (DUDEN Band 9. Richtiges und gutes Deutsch. Sechste Auflage. Mannheim et al. 2007, S. 470).

Zitat von NRW-Lehrerin

Wie gut, dass ich mir darüber keine Sorgen in der Grundschule machen muss.

Aber genaus das wird wahrscheinlich der Grund allen Übels sein.

Zitat von NRW-Lehrerin

Mein Gehirn schaltet eindeutig ab...das ist mir zu viel Konjunktiv..

Wie gut, dass ich mir darüber keine Sorgen in der Grundschule machen muss.

Danke für die Ehrlichkeit.

Zitat von Der Germanist

drückt der Sprecher mit dem Indikativ aus, dass er die indirekte Rede (den abhängigen Satz) als wahr ansieht

Ja, eben. Und der Schüler glaubt natürlich die Aussage der Lehrkraft. Also passt doch der Indiaktiv.

Zitat von WillG

Also passt doch der Indiaktiv.

Das habe ich auch nicht bestritten, ich habe nur die Begründung dafür hinterfragt. Grundsätzlich stehe ich hinter dem von O. Meier Gesagten:

Zitat von O. Meier

Der springende Punkt ist, dass die Schülerin den Driss glaubt, den Frau xy ihr aufgetischt hat. Insofern passt der Indikativ. Sie täte aber gut daran, den Konjuktiv zu verwenden und an der Stelle etwas mehr zu zweifeln.

Zitat von NRW-Lehrerin

Heilige scheiße...wenn man sonst keine Sorgen hat🤣.

Mein Gehirn schaltet eindeutig ab...das ist mir zu viel Konjunktiv..

Wie gut, dass ich mir darüber keine Sorgen in der Grundschule machen muss. 😁

Bei solchen Statements wundert man sich dann auch nicht mehr über das Vorurteil, als Grundschullehrerin müsse (!) man ja nur singen und basteln können ...

Zitat von Plattenspieler

Bei solchen Statements wundert man sich dann auch nicht mehr über das Vorurteil, als Grundschullehrerin müsse (!) man ja nur singen und basteln können ...

Mooooooooooooooment, die müssen auch noch klatschen (können?)! Gell!

Zitat von Plattenspieler

Bei solchen Statements wundert man sich dann auch nicht mehr über das Vorurteil, als Grundschullehrerin müsse (!) man ja nur singen und basteln können ...

und dann folgt von Politikern u.a. A12 reicht.

Aber es wäre doch einfach sinnvoll, die deutsche Sprache korrekt zu gebrauchen, oder? Immerhin unterrichtest du Deutsch und solltest über dieses Wissen verfügen. Ob es dich privat interessiert steht auf einem andren Blatt.