Wegfall der Maskenpflicht und der Tests in NRW

Zitat von kleiner gruener frosch

Aber wenn ich es verhindern kann, dass durch Testungen und Maske auch nur ein Mensch unnötigerweise an Corona stirbt ... hat es sich gelohnt. Sagt meine Menschlichkeit.

Wenn ich so argumentiere, muss ich auch folgendes machen:

- Motorradfahren verbieten

- Autofahren verbieten

- Alkoholverkauf verbieten

- Tabak verbieten

- Kamine/Holzöfen verbieten

- Sport verbieten

Wenn ich damit verhindern kann, dass durch Verbote auch nur ein Mensch unnötigerweise bei einem Verkehrsunfall stirbt ... hat es sich gelohnt. Sagt meine Menschlichkeit.

Zitat von ninale

Heute sind so etwa 290 000 Personen neu infiziert, von denen etwa 10% LongCovid entwickeln werden

a) Gilt es schon als Long-Covid, wenn man etwas kurzatmig ist nach 30 Tagen nach der Infektion. Interessant ist eher, wie viele haben nach 6 Monaten noch Long-Covid, da liegt man nämlich nicht mal ansatzweise bei deinen 10%.

Zitat von ninale

Derzeit sterben jeden Tag etwa 270 Menschen in diesem Land an Corona. Heute sind so etwa 290 000 Personen neu infiziert, von denen etwa 10% LongCovid entwickeln werden. Mir ist es vollkommen unverständlich, warum dann anekdotisch nach Symptomen im Umkreis gefragt wird, Ist doch alles Sch….

Laut dem wöchentlichen Covid-19-Lagebericht vom 17.3. vom RKI ist in der MW 07 - 10/22 von allen Verstorbenen die große Mehrheit ungeimpft gewesen.

Leider ist halt auch die Überlastung des Gesundheitswesen überhaupt nicht erledigt. Auf den Intensivstationen sieht es vielleicht etwas besser aus, aber das Personal am KH fällt in großer Zahl aus, weswegen die Versorgungssicherheit nicht gewährleistet ist:

https://www.infranken.de/lk/fu…che-schluesse-art-5414019

Zitat von Karl-Dieter

Wenn ich so argumentiere, muss ich auch folgendes machen:

- Motorradfahren verbieten

- Autofahren verbieten

- Alkoholverkauf verbieten

- Tabak verbieten

- Kamine/Holzöfen verbieten

- Sport verbieten

Wenn ich damit verhindern kann, dass durch Verbote auch nur ein Mensch unnötigerweise bei einem Verkehrsunfall stirbt ... hat es sich gelohnt. Sagt meine Menschlichkeit.

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Lass gut sein. Mit dem Anspruch, dass niemand mehr sterben darf, in diesem Falle an Covid, ist doch alles gesagt. Wer eine solche Maximalforderung aufstellt, der muss ja auch maximale Maßnahmen fordern. An Lockerungen kann so jemand natürlich gar nicht denken.

Aber freilich hat diese Extremposition gleich mehrere Vorteile. Es ist wie so oft bei Extrempositionen. Da ist alles ganz einfach. Da gibt es Schwarz und Weiß, kein Abwägen, keine komplexen Argumentationen und man darf sich immer im Recht und in der moralisch überlegenen Position fühlen (hier der Hinweis auf die Menschlichkeit).

Wie sähe denn die Alternative aus? Man müsste ja Stellung beziehen, Zum Beispiel zur Frage, welche Bedingungen erfüllt sein müssten, um von den Maßnahmen abzukehren. Man müsste erklären, wie viele Opfer man bereit wäre zu akzeptieren. Die eigenen Argumentationsmuster, nach denen man anderen unterstellt, sie würden leichtfertig den Tod oder Krankheit anderer in Kauf nehmen, sie sogar töten, fiele einem ja auf die Füße.

Die schöne moralische Überlegenheit wäre fort, wenn man erklärte, dass man bereit wäre z.B. 6148 Tote per anno zu tolerieren. Der kleine grüne Frosch tut das übrigens, er weiß es nur nicht.

Zitat von gingergirl

Leider ist halt auch die Überlastung des Gesundheitswesen überhaupt nicht erledigt. Auf den Intensivstationen sieht es vielleicht etwas besser aus, aber das Personal am KH fällt in großer Zahl aus, weswegen die Versorgungssicherheit nicht gewährleistet ist:

https://www.infranken.de/lk/fu…che-schluesse-art-5414019

Ich glaube hier eher der Krankenhausgesellschaft, als einem einzelnen Klinikdirektor:

Zitat

Die Deutsche Krankenhausgesellschaft geht davon aus, dass die Kliniken die Omikron-Welle gut bewältigen. "Ich rechne aktuell für die kommenden Wochen nicht mehr mit einer Überlastung des deutschen Gesundheitswesens", sagte Vorstandschef Gerald Gaß der "Bild"-Zeitung.

https://www.tagesschau.de/inla…hausgesellschaft-101.html

Na bei der Quelle muss man das ja glauben.

Zitat von NRW-Lehrerin

Ach...man ist nur richtig drauf, wenn man für Masken ist. Das finde ich sehr einseitig.

Ja, ich wünsche mir ein ganz normales Leben für meine Kinder. Ohne Masken.

Und ohne Druck von den Lehrer*innen, dass sie die Maske " freiwillig" tragen mögen.

Sollten Sie sich tatsächlich ein 2. Mal infizieren dann wäre es eben so.

Du empfindest die einfache Bitte als Druck? Man kann doch Nein sagen! Ich übe keinerlei Druck aus, wer nicht will, der will nicht. Fertig. Das akzeptiere ich. Aber ich bitte sehr wohl.

Zitat von NRW-Lehrerin

Ich unterstelle NIEMANDEM, dass er sich nicht ans Gesetz hält.

Aber wenn ich das lese könnte ich mir schon vorstellen, dass mein Kurzer, dass als Druck empfinden würde.

Selbst wenn es so nicht formuliert wird.

Und du sagst ja selbst, dass du hoffst, dass die SUS mitziehen. Gerade jüngere Schüler*innen möchten dem/der Lehrer*in gefallen.

Ich bin fest davon überzeugt, wenn Lehrer*in xy meinen Kindern erzählt, dass er/sie besorgt ist bzgl der Masken würden sie die Maske sofort auflassen, um

- dem Lehrer*in zu gefallen.

- keine schlechte Note zu bekommen. ( sie würden denken, dass es miteinander zu tun hat)

- nicht unangenehm aufzufallen .

- ...

Meine Kinder mögen ihre Lehrer*innen sehr. Sie würden nie wollen, dass diese sich schlecht fühlen

Daher wünsche ich mir als Mutter, dass die KUK ihre persönlichen Sorgen für sich behalten.

Und wenn Sie besorgt sind auf FFP3 Masken umsteigen.

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Klar, und wenn ich sage: Macht eure Hausaufgaben / lernt die Vokabeln - dann machen das alle, um mir zu gefallen.

Komisch - diesem Druck gibt bei mir auch niemand nach (obwohl es nachgewiesenermaßen deswegen schlechte Noten gibt) - warum sollten sie es dann bei den Masken????

Ich glaube, ein Perspektivwechsel zum Thema "ist ja nur eine Bitte" täte ganz gut. Man stelle sich vor, die Lehrkraft bäte SuS, die gern weiterhin Maske tragen, dies doch zu unterlassen. Man wolle schließlich das Angesicht des anderen sehen und außerdem sei alles immer so vernuschelt.

Nö nö, ich halte es da mit der Neutralitätspflicht. Man kann im Unterricht ggf. Für und Wider diskutieren. Eine Empfehlung, Bitte o.ä. werde ich zumindest diesbezüglich tunlichst unterlassen.

Ich verstehe nicht so recht, wo das Problem liegen soll. Selbst WENN ein Kind sich pro Maske entscheidet, weil es vermeintlich dem Lehrer "gefallen" möchte oder als Vorbild nimmt - was genau stört daran denn nun die Elten? Offensichtlich wird die Maske dann ja nicht als die große Belastung empfunden, zu der einige Erwachsene sie hochstilisieren, sonst würde das Kind anders entscheiden.

Zitat von elCaputo

Wie sähe denn die Alternative aus? Man müsste ja Stellung beziehen, Zum Beispiel zur Frage, welche Bedingungen erfüllt sein müssten, um von den Maßnahmen abzukehren.

Ich persönlich würde es gut finden, wenn überall dort, wo Menschen sich im Alltag zwangsweise in geschlossenen Räumen und größeren Gruppen aufhalten müssen (Arbeitsplatz je nach Voraussetzungen, Schule, Grundnahrungsmittelversorgung, medizinische Einrichtungen, ÖPNV) weiterhin Maskenpflicht gälte. Auf diese Weise könnten Risikogruppen oder Menschen, die sich schlicht möglichst nicht informieren möchten, geschützter am Alltagsgeschehen teilnehmen, während sich im Freizeitbereich meinetwegen jeder maskenfrei im Club knubbeln soll, wie er lustig ist.

Und ja, ich weiß, dass die Freizeit des einen sich mit der Arbeit des anderen überlappt. Das sind Fälle, auf die man gesondert schauen muss.

Jetzt hast Du Räume definiert, von denen Du Dir wünschst, dass dort weiterhin Maske getragen würde. Kommen wir zum zeitlichen Rahmen.

Wie lange soll das so sein? Welche Bedingungen müssen erfüllt sein, dass auch das entfallen kann?

Zitat von elCaputo

Jetzt hast Du Räume definiert, von denen Du Dir wünschst, dass dort weiterhin Maske getragen würde. Kommen wir zum zeitlichen Rahmen.

Wie lange soll das so sein? Welche Bedingungen müssen erfüllt sein, dass auch das entfallen kann?

Für mein Fall: Solange die Inzidenzien so hoch sind.

Flipper79

Wie hoch? Wie hoch dürfen sie sein? Spielen bei Dir andere Parameter, außer den Inzidenzen, keine Rolle?

Was leitest Du von den Inzidenzen ab, womit Du anderen eine Pflicht zum Maskentragen erklären willst?