Krieg

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    Zitat von Kapa

    Du das Ende ist einfach und schnell herbeizuführen:


    Russland zieht sich umgehend mit seinen Truppen aus der Ukraine zurück bis zur russischen Grenze, schickt alle geraubten Kinder zurück, kümmert sich darum das alle besetzten Gebiete sofort zurückgegeben werden und dann kann darüber verhandelt werden wie man mit den Kriegsverbrechern, einschließlich Putin und seiner Propagandamaschinerie umgeht.

    Und hätte Europa gleich entschlossen reagiert und nicht ängstlich rumgeeiert und 10 Helme geboten, wäre Russland wahrscheinlich schon längst in die Knie gezwungen worden. Putin kann uns viel besser einschätzen und an der Nase herumführen als wir naiven Pazifisten das umgekehrt jemals können werden.

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    Zitat von Quittengelee

    Und hätte Europa gleich entschlossen reagiert und nicht ängstlich rumgeeiert und 10 Helme geboten, wäre Russland wahrscheinlich schon längst in die Knie gezwungen worden. Putin kann uns viel besser einschätzen und an der Nase herumführen als wir naiven Pazifisten das umgekehrt jemals können werden.

    Und wir lehrerforen-User, gerade wir, sind der Thinktank der Weltpolitik und wissen mit Sicherheit, unter welchen Motivationen und mit welchen Strategien die Mächte unserer Zeit handeln.

    Alte Bauernweisheit: Schuster bleib bei deinem Leisten.

    #Zesame:!:


    Konzentrieren Sie sich ganz auf den Text, wenden Sie das Ganze auf sich selbst an. (J.A. Bengel)

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    Zitat von Magellan

    Wir hatten das hier schonmal: Was würdest du machen, wenn dein Haus und Grund, das du evtl besitzt, jetzt auf von Russland kontrolliertem Boden wäre? Würdest du sagen: Pech für mich? Oder was?

    Vorab, ich betrachte das Ganze rein aus Putins Sicht.

    Welchen Vorteil hätte er davon, wenn er jetzt alle von Kapa dargelegten Aktionen durchführen würde? Er ist ein egoistischer, machtbesessener 70-jähriger Mann, der keine Strafverfolgung zu fürchten hat und von seinem Gefolge bedingungslos beschützt wird.

    Das einzige Lose-Szenario (=Gesichtsverlust) wäre es für ihn, seine Leute abziehen zu lassen und die Kinder freizugeben. Dann müsste er indirekt einen Fehler zugeben und als ob sich ein Putin diese Blöße geben würde.

    Bei allem Anderen, so wird er es sich zumindest schönreden, hat er am Ende gewonnen, selbst wenn auf "seiner" Seite (Seine körperliche Unversehrtheit ist ihm heilig und die seiner Bürger egal.) die personellen Verluste signifikant waren.

    Krass heruntergebrochen: Er ist alt und will in ein paar Jahren mit dem Wissen sterben, dass er ein Nationalheld sei (Konjunktiv!) und ihm sein Land auf ewige Zeiten dankbar sein werde (Konjunktiv!).

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    Zitat von Websheriff

    Und wir lehrerforen-User, gerade wir, sind der Thinktank der Weltpolitik und wissen mit Sicherheit, unter welchen Motivationen und mit welchen Strategien die Mächte unserer Zeit handeln.

    Für diese Binsenweisheiten braucht man keinen Thinktank, sondern nur etwas Geschichtswissen und einen gesunden Menschenverstand...

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    Zitat von Gymshark

    Vorab, ich betrachte das Ganze rein aus Putins Sicht.

    Welchen Vorteil hätte er davon, wenn er jetzt alle von Kapa dargelegten Aktionen durchführen würde? Er ist ein egoistischer, machtbesessener 70-jähriger Mann, der keine Strafverfolgung zu fürchten hat und von seinem Gefolge bedingungslos beschützt wird.

    Das einzige Lose-Szenario (=Gesichtsverlust) wäre es für ihn, seine Leute abziehen zu lassen und die Kinder freizugeben. Dann müsste er indirekt einen Fehler zugeben und als ob sich ein Putin diese Blöße geben würde.

    Bei allem Anderen, so wird er es sich zumindest schönreden, hat er am Ende gewonnen, selbst wenn auf "seiner" Seite (Seine körperliche Unversehrtheit ist ihm heilig und die seiner Bürger egal.) die personellen Verluste signifikant waren.

    Krass heruntergebrochen: Er ist alt und will in ein paar Jahren mit dem Wissen sterben, dass er ein Nationalheld sei (Konjunktiv!) und ihm sein Land auf ewige Zeiten dankbar sein werde (Konjunktiv!).

    Weißt du, ja ohne frage ist der verfluchte putin ein Treiber vor dem Herren.


    Die Russen haben noch nie eine Demokratie gehabt und werden wenn überhaupt diese erst schmerzhaft erlangen.


    Und dennoch: Der Krieg wäre sofort zu Ende wenn Russland seinen Schwanz einzöge.

    Wer allen anderen aber mit dem Tod droht hat nichts anderes als das verlieren seines Gesichts verdient.

    • Nicht, wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. -Machiavelli-
    • Zwei Mächte gehen durch die Welt, Geist und Degen, aber der Geist ist der mächtigere. -Napoleon-
    • In dir muss brennen, was du in anderen entzünden willst! -Augustinus-
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    Putin ist es egal, wie er in die Geschichte eingeht - ob als Gorbatschow oder Stalin. Hauptsache, dass. Vielleicht fühlt er sich auch als Wiedergeburt von Ras-Putin - als Auserkorener mit Wunderkräften.

    «Wissen – das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt.» (Marie von Ebner-Eschenbach)
    Meine Beiträge können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten

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    Das mit dem Flugzeug war doch ein Versehen, das sogar vertuscht werden sollte und nun für Russland eher unangenehm ist, wenn ich es richtig gelesen habe, und keine bewusste Provokation / kein Angriff auf Europa?


    Die Strategie ist momentan, die Ukraine zu unterstützen, aber eine direkte militärische Konfrontation mit Russland zu vermeiden, was ich persönlich gut finde (ich wette man dreht mir jetzt das Wort im Munde herum und deshalb überlege ich echt, es abzuschicken oder nicht...)

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    Russische Sabotageakte:


    https://www.zeit.de/politik/au…-pipelines-hackerangriffe


    Cyberangriffe, Desinformation, geplante Brandanschläge, geplante Attentate, Spionage, Vandalismus in Deutschland und europäischen Nachbarstaaten.


    Edit: Die 2014 annektierte Krim war der erste Versuch, wie weit Russland gehen kann, Europa und vor allem Deutschland haben sich nicht entschieden positioniert, sich noch abhängiger von Gas gemacht.


    Es wird immer offensichtlicher, wie rücksichtslos Putin vorgeht und wie naiv der Westen reagiert. Ich nehme jeder Privatperson ab, dass sie Angst vor Krieg und meinetwegen auch vor dem Einsatz atomarer Waffen hat. Einem geeinten Europa nehme ich das nicht ab. Und Politikerinnen wie Wagenknecht schon gleich gar nicht.

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    Russland schaut gerade, wie weit es mit dieser Taktik gehen kann. Europa reagiert währenddessen damit, den Zeigefinger zu wedeln und zu rufen "Na, na, na, du böser Schlingel, du!" - was vermutlich auf Russland nicht gerade eine abschreckende Wirkung hat.

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    Du vergisst politische destabilisierung: AfD/BSW

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    Zitat von Quittengelee

    Russische Sabotageakte:


    https://www.zeit.de/politik/au…-pipelines-hackerangriffe


    Cyberangriffe, Desinformation, geplante Brandanschläge, geplante Attentate, Spionage, Vandalismus in Deutschland und europäischen Nachbarstaaten.

    Ja, das ist mir schon bekannt.

    Nur ob das mit dem Flugzeug geplant war? Was ich gelesen habe, sprach eher dagegen, deshalb hatte ich es oben erwähnt.


    Dass ein geeintes Europa wichtig ist und eine Nato, die zusammenhält, ist klar.

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    Zitat von plattyplus

    Mir würde aktuell nur eine Blockade der Ostsee einfallen nach Vorbild der Kuba-Blockade 1962.


    Aber ob sich die Nato das zutrauen würde?

    Diese Sachen würden sofort aufhören, wenn es jedes mal als Reaktion auf solche terroristischen Akte massive zusätzliche Waffenlieferungen an die Ukraine geben würde.

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