Berufschancen bei Lehrermangel

CDL

Es ist mir völlig egal, wie lange du studiert hast und was du schmalspur findest.

Es geht darum, dass ein Sek1-Studium mi BA/MA so lange dauert wie ein Sek1+2-Studium in der gleichen Studienform.

Das macht keinen Sinn, da Sek1+2-Kräfte logischerweise genauso für die Sek 1 qualifiziert sind, und auch noch zusätzlich für die Sek 2. Warum sollte also das Studium gleich lange dauern?

Also die Sek1+2-Leute machen dann alles im Schnelldurchlauf und die Sek1-Leute dürfen sich Zeit lassen, oder wie kommt man auf die gleiche Studienzeit?

Davon abgesehen: Die Folge des Bologna-Prozesses bzw. von BA/MA ist leider, dass man alles mehr oder weniger im Schnelldurchlauf macht - zu Diplom und Magister gar kein Vergleich.

Ich habe mich auch noch nie besonders für Regelstudienzeiten interessiert. Blöd ist es halt nur, wenn man Bafög bezieht.

Ich habe keinen direkten Vergleich - habe nur noch die letzten Zuckungen der Diplom- und Magister-Studiengänge hier in Hessen persönlich mitbekommen, sonst eher, was ich von anderen weiß. Und soweit ich informiert bin, waren diese Studiengänge auch in Bezug auf die Regelstudienzeit nicht so vollgepackt.

BA/MA ist in meinen Augen irgendwie nur noch darauf ausgerichtet, möglichst schnell Nachwuchs für den Arbeitsmarkt bereitzustellen - was nun einmal nicht der eigentliche Zweck von Universitäten ist. Das freie Studium ist im Geiste der Mehrheit völlig verschwunden.

Ich meinen ersten Semestern konnte es schon mal vorkommen, dass in einer Vorlesung einfach über fast die komplette Dauer der Veranstaltung eine Frage aus dem Plenum lebhaft mit den Studierenden diskutiert wurde, was so natürlich vorher nicht geplant war vom Dozenten.

Ich glaube, sowas gibt es heute fast gar nicht mehr, alles ist genau durchgeplant und reglementiert - eben die Verschulung, die du ansprachst.

Schade, dass ich nur noch das Ende dieser Zeit, dieser Mentalität an den Unis erleben konnte. Dass irgendwann nur noch Leute rumlaufen werden, die das gar nicht mehr kennen, bereitet mir irgendwie Sorge.

Naja, @MrJules hat schon Recht. Die (leider) seltenen Fälle von Diskussionen in Vorlesungen wurden dann doch nach wenigen Minuten mit dem Hinweis, dass noch einiges an Inhalten kommen werde und man fortfahren führe, da man sonst das Pensum nicht schaffen werde, beendet.

Genau, in Hessen gibt es das Staatsexamen. Aber auch hier gibt es CP, Modulabschlussprüfungen etc. Ich studierte nicht zu Diplom- und Magisterzeiten, lese aber immer wieder heraus, dass es damals mehr Freiheiten bei der Studiumsgestaltung gab und dadurch weniger Stress, möglichst viele Prüfungen möglichst fristgerecht zu absolvieren.

Zitat von MrJules

Ich glaube, sowas gibt es heute fast gar nicht mehr

Hast du dafür auch Belege?

Zitat von chilipaprika

Wenn aber einige (zum Glück nicht alle!) Studierende sich in dieser Geschichte des armen überarbeiteten Bachelor-Studis gefallen, dann wird alles vermieden, was nach Arbeit riechen könnte.

Leider fördert das Sta.Ex. in Hessen genau dieses Verhalten. Ganz viele Module müssen einfach nur bestanden werden, und nur wenige gehen letztendlich in die Prüfung ein, teilweise kann man auch wählen - dementsprechend motiviert sind dann leider viele in bestimmten Veranstaltungen. Wobei ich das alleine nicht als Erklärung gelten lassen würde. Da geht es auch einfach um die generelle Einstellung zu Arbeit und Bildung. Ich habe BA/MA (Erststudium) studiert und dann St.Ex., und habe schon den Eindruck, dass sich da über die Zeit eine andere Mentalität breitgemacht hat: Das Studium wird nur noch als Voraussetzung/Pflichterfüllung gesehen, die persönliche Bildung spielt keine so große Rolle mehr. Aber das ist nur mein Eindruck, kann auch daran liegen, dass ich älter geworden bin.

Trotzdem bin ich froh, dass das Lehramt (außer Berufsschule) hier nicht BA/MA ist, da ich z.B. den Wert eines Bachelors in dieser Form bzw. eine daraus hervorgehende formal berufliche Qualifikation überhaupt nicht sehe und somit der Abschluss auch keinem formalen Wert hat, außer zum MA zu berechtigten. Und dann eben dieser in meinen Augen Quatsch, dass Sek1 die gleiche Regelstudienzeit wie Sek 1 + 2 hat.

@samu

Nein, habe ich nicht, es ist nur mein Eindruck. Deshalb schrieb ich auch "ich glaube" und nicht "ich weiß".

Fallen Angel

Das stimmt allerdings. Trotzdem überwiegen für mich die Nachteile. Aber da kann natürlich jeder seine eigene Meinung haben.

Gerade wenn du dir Sorge um die Qualität der Unilehre machst, geh doch mit gutem Beispiel voran und sei diszipliniert mit der Begründung deiner Meinung. Meinung ist nicht gleich "ich glaube irgendwie", sondern "ich finde... weil".

Ha?

Habe ich doch geschrieben: Die Motivation und generelle Arbeitseinstellung vieler Studenten, besonders in als eher weniger wichtig angesehenen Veranstaltungen, die Diskussionskultur in Vorlesungen - im Wandel über die Zeit aus meinem Erleben aus Student.

Dass das nicht repräsentativ ist, liegt doch auf der Hand. Das sind natürlich nur meine persönlichen Eindrücke, du kannst auch gerne deine schildern, oder wolltest du einfach mal wieder rumunken?

Zitat von samu

Meinung ist nicht gleich "ich glaube irgendwie", sondern "ich finde... weil".

Des Weiteren stimmt das nicht. Schau dir doch mal deduktive deskriptive Statistik an mit standardisierten Items, wie sie eben in der Meinungsforschung verwendet werden. Als kleines Beispiel:

Wie häufig nerven andere Nutzer Sie?

- sehr häufig

- häufig

- hin und wieder

- eher selten

- gar nicht

Dabei findet keine Begründung statt und es ist der wesentliche Teil der empirischen Meinungsforschung. Nur bei qualitativen Methoden werden auch Hintergründe näher beleuchtet.

Auch die Frage: "Wer sollte Ihrer Meinung nach Bundeskanzler werden?" ist die Frage nach einer Meinung, die nicht begründet wird, und trotzdem natürlich eine Meinung darstellt.

Also hör bitte auf, andere über Dinge zu belehren, von denen du nicht den blassesten Dunst hast.