Beförderung nach Probezeit (NRW)

Zitat von Nehiera

Ist ein Probezeitgutachten ausgezeichnet, wenn in sämtlichen Bereichen die 5 Punkte vergeben werden oder sind auch schlechtere Bewertungen noch insgesamt ausgezeichnet?

Es gibt doch unterhalb von 'in vollem Umfang bewährt' ein weiteres Ankreuzfeld, mit besonderer Leistung ausgezeichnet. Das hätte ich da nun vermutet. Wann man das bekommt, keine Ahnung.

Zitat von Nehiera

Sie hat mir auch im Abschlussgespräch angedeutet, dass ich dahingehend durchaus eine Funktionsstelle (Beförderungsstelle) annehmen könnte.

Da keine Schulform angegeben ist, wie sieht es denn allgemein mit Beförderungen aus? Wo steht das Kollegium? Was steht ggf. noch an?

Es müssen ja ersteinmal der Schule Stellen zugewiesen werden und dann passend ausgeschrieben werden. In der Regel hat man auch erst ein Beförderungsamt inne und dann kommt die Beförderung.

Es ist nun so, dass die Tresselt-Seite nicht mehr so ganz up-to-date ist.

Entweder ist das Häkchen bei dir auf dem letzten Blatt der dienstlichen Beurteilung zum Ende der Probezeit oder nicht.

Die Voraussetzung dafür ist mehrheitlich 5er bei allen Kriterien, das heißt, mehr als die Hälfte.

Die Wartezeit vor einer Beförderung muss eingehalten werden und eine Bewerbung auf eine A14 Stelle setzt voraus, dass die einjährige Sperre bereits durchlaufen ist: "Die Voraussetzungen müssen bis zum Bewerbungsschluss vorliegen".

Mich würde wirklich mal interessieren, was man konkret machen muss, um überhaupt 5 Punkte zu bekommen.

Ich habe die Teilbereiche gerade nicht mehr im Kopf, aber da gab es doch z.B. einen "Sozialkompetenz"-Punkt (mir fällt gerade der richtige Begriff nicht ein). Das waren so Sachen wie die Integration ins Kollegium, Absprachen einhalten, Zusammenarbeit usw. Selbst wenn man perfekt auskommt im Kollegium, sich nie einen Fehltritt geleistet hat und in Sachen Zusammenarbeit jeden mehr als zufriedenstellen konnte, kenne ich niemanden, der mehr als 4 Punkte bekommen hat. Beim Teilbereich Unterricht finde ich das noch nachvollziehbar, irgendwo ist ja immer Luft nach oben. Aber gerade bei den "soft-skills" finde ich es sehr intransparent, wo da noch Luft nach oben sein soll. Der SL die Füße waschen? Die Kinder der Kollegen zur Kita fahren? Täglich ein Frühstücksbuffet für alle vorbereiten? Ich habe schon von mehreren SL gehört, dass es "von oben" eine Art Anweisung gibt, dass man keine 5 Punkte vergeben soll, damit es nicht zu verkürzungen von Probezeit/Wartezeit auf Beförderungen kommt. Keine Ahnung was da dran ist. Ich hatte ungefähr tausend freiwillige Zusatzaufgaben, die ich alle mit Leibeskräften beackert habe, aber trotzdem gab es keine 5 Punkte. Im Grunde ists mir auch eigentlich wurscht, ob ich da 3,4,5 Punkte hätte ist für mich irrelevant. Trotzdem finde ich diese Beurteilungsraster recht intransparent und hätte da aus reiner Neugier gerne eine Art Abstufung, was man denn konkret für die entsprechende Punktezahl geleistet haben muss. Oder auch der Teilbereich Fortbildungen: Da sind Leute, die haben etliche Fortbildungen besucht und haben auch nur 4 Punkte bekommen. Wird für 5 Punkte jede Woche eine Fortbildung erwartet? Und welche SL gibt für sowas wohl eine Freistellung? Oder sollte man doch möglichst seine Ferienzeit komplett nutzen, um sich am besten 24/7 fortzubilden?

Vielleicht zählt beim Punkt Fortbildung auch, wie man seinen Wissenszuwachs angewendet oder weitergegeben hat. Bei uns ist es seit einiger Zeit Pflicht, dass das Wissen weitergegeben wird, indem man Schilfs anbietet. Das gilt allerdings hauptsächlich für technische Fortbildungen. Mein Wissen in Konfliktbewältigung könnte ich wahrscheinlich nicht mal eben weitergeben. Das Wissen in CAD aber schon.

Ich gebe euch recht: insgesamt ist das sehr intransparent. Irgendwo sollten die Kriterien sichtbar sein. Ich bin bei meiner A14-Beförderung erstmals mit diesem System in Berührung gekommen. Da scheint aber nichts überzogenes erwartet zu werden. Ich hatte nur in einer Kategorie 4 Punkte. Alle anderen wurden mit 5 Punkten bewertet.

Zitat von Hannelotti

Beim Teilbereich Unterricht finde ich das noch nachvollziehbar, irgendwo ist ja immer Luft nach oben

Interessante Bewertungsgrundlage.

Was ich aber nicht verstehe: welchen Vorteil hat es, wenn Probezeitbeurteilungen nicht mit voller Punktzahl bewertet werden? Die Stelle wird der Schule zugewiesen. In der Regel bekommt sie auch einer. Wer das ist, kann dem Land doch egal sein. Die Anzahl der Stellen verändert sich dadurch ja nicht.

Hat dafür jemand eine Erklärung?

noch unterm alten System gab mir meine Schulleitung die Bestbewertung und wurde mehrmals zurückgepfiffen. Am Ende mit dem wirklich unglaublichen Satz, dass "es nicht erwartbar sei, dass jemand so gut ist". Da haben wir beide dann herzhaft gelacht +g Bei der A14-Bewertung ist es meiner Erfahrung nach so gewesen, dass man bis auf einen, in allen Bereichen 5 Punkte bekommen hat, außer es gab externe MitbewererInnen, dann in allen Bereichen.

Ich kenne das Bewertungsschema in NRW natürlich gar nicht, hier in BW gibt es aber als Teil des Probezeitgutachtens eine Bewertung der Persönlichkeitseigenschaften. Ich bin das mit einem SL aus der Familie durchgegangen, sowie einem Schulrechtler, weil ich nicht direkt einordnen konnte, was es zu bedeuten hat, dass ich überall die zweitbeste Bewertungstufe hatte (Bin ich gut und engagiert genug? Bedeutet das womöglich, dass ich mich zu wenig einbringe? - Ich war im ersten Moment nämlich eher enttäuscht, nicht in der höchsten Stufe zu sein). Die Erklärung war, dass das RP davon ausgehe, dass es menschlich unmöglich wäre in ausnahmslos allen Bereichen die höchstmögliche Stufe zu erreichen, derart "perfekte" Lehrkräfte gebe es in der Realität nicht, weil alle gewisse Stärken und eben auch Schwächen haben. Ausnahmslos die zweithöchste Stufe überall zu haben sei aber bereits außergewöhnlich gut (vor allem für das erste Gutachten) und lasse angesichts des Wortgutachtens erwarten, dass es in der Endbeurteilung an der einen oder anderen Stelle in die höchste Stufe gehen werde. Gutachten bei denen überall die beste Stufe angekreuzt ist lässt das RP hier in BW offenbar zurückgehen mit der Aufforderung eine realistische Bewertung vorzunehmen. Möglicherweise ist das in NRW mit euren Punktstufen ähnlich zu sehen. Hier in BW gilt die dritthöchste Stufe als "Normalfall" (zumindest, wenn man so bewertet, wie das RP das vorsieht), die zweithöchste Stufe kann man noch durchgehend haben, die höchste Stufe dann nur noch in Teilbereichen (sind 15 oder 20 Kategorien, die bewertet werden). Der SL mit dem ich gesprochen habe meinte, er habe das zu Beginnn auch einmal falsch gemacht bei einem außergewöhnlichen Kandidaten und musste dann eben erst nachvollziehen, wie das RP die Kategorien betrachtet, um sinnvoll bewerten zu können. Auch das könnte übertragbar sein auf andere Schulleitungen anderer Bundesländer, die die Bewertungskategorien mit Schulnoten gleichsetzen (wie im Wortgutachten am Ende zumindest in BW zu finden), wofür diese Kategorien aber eben genau nicht stehen sollen (war mir zunächst eben auch nicht klar, weshalb ich dachte, ich hätte überall eine 2 erhalten).

Mein Mann hat über mein Gutachten (meist 3en, ein paar 4en) für meine A14 übrigens die Nase gerümpft. Es gab keinen weiteren Bewerber. Er ist bei IT.NRW und hat nur 5en, bei denen wird kaum etwas deutlich schlechteres vergeben. Liegt daran, dass alle auf einer Liste landen und der beste am Ende befördert wird (nicht anlassbezogen).

Ist beides nicht wirklich ehrlich und vor allem nicht hilfreich...

Zitat von CDL

Die Erklärung war, dass das RP davon ausgehen, dass es menschlich unmöglich wäre in ausnahmslos allen Bereichen die höchstmögliche Stufe zu erreichen, derart "perfekte" Lehrkräfte gebe es in der Realität nicht, weil alle gewisse Stärken und eben auch Schwächen haben. [...] Hier in BW gilt die dritthöchste Stufe als "Normalfall" (zumindest, wenn man so bewertet, wie das RP das vorsieht), die zweithöchste Stufe kann man noch durchgehend haben [...]

Ja, in NRW ist es auch so:

3 von 5 P ist der Standard, 5 P sind Excellenz, die kaum einer erreichen sollte (nach den Standards)

In einzelnen Teilbereichen sind 5 P in Ordnung, aber ausnahmelos/ zum Großteil: Da hakt die BezReg dann schon mal nach (v.a. wenn von einer Schule immer wieder alle Lehrkräfte so gut beurteilt werden)

Zitat von chilipaprika

das Problem liegt aber in "anlassbezogen vs. Regelbeurteilung".
Wenn ALLE beurteilt werden, ist ja klar, dass es ganz viele "normale" (und unterdurchschnittliche) Lehrer*innen gibt.
Wenn es nur anlassbezogene Beurteilungen gibt (jenseits der Probezeit in NRW), dann ist es doch logisch, dass die meisten (!) ,die sich auf eine Beförderungsstelle bewerben, zumindest in näherem Zeitraum davor alles gegeben hatten bzw. dass diejenigen, die "nur" Durchschnitt sind, sich gar nicht erst wirklich bewerben.. (und es vielleicht auch nicht wollen)

Sollte man zumindest hoffen, dass die Selbsterkenntnis groß genug ist an der Stelle... Zumindest zu Beginn des Threads ging es aber um die Regelbeurteilung zum Ende der Probezeit.

Das ist aber scheinbar auch nicht überall gleich.

Eine Kollegin war total entsetzt über ihr 3er Gutachten am Ende der Probezeit. Ihre Freundinnen am Gymnasium hätten alle bessere Gutachten gehabt.

Die Schulleiterin sagt nur immer, dass sie angehalten wäre meist 3er zu geben.

Zitat von chilipaprika

Wenn es nur anlassbezogene Beurteilungen gibt (jenseits der Probezeit in NRW), dann ist es doch logisch, dass die meisten (!) ,die sich auf eine Beförderungsstelle bewerben, zumindest in näherem Zeitraum davor alles gegeben hatten bzw. dass diejenigen, die "nur" Durchschnitt sind, sich gar nicht erst wirklich bewerben.. (und es vielleicht auch nicht wollen)

naja aber A14 Beförderungen haben ja auch meist was mit einer Funktionsstelle zu tun, für die strenge ich mich natürlich an, aber dadurch bin ich dann ja nicht in den anderen Bereichen auch super gut.

Habe gerade 4x4 und 2x3 im Probezeitgutachten stehen, bin ich zufrieden mit.

Angesichts der Tatsache, dass die Beurteilungsbeiträge seit der Änderung nun 3 Jahre Gültigkeit besitzen und innerhalb dieses Zeitraums erneut für eine dienstliche Beurteilung herangezogen werden können, ist es absolut notwendig, dass realistisch beurteilt wird. Insofern ist es schon in Ordnung, dass die Bezirksregierung nachfragt, wenn es gehäuft zu Bestbewertungen kommt.