Beamt*innen Tattoos und religiöse Symbole

Ich finde, dass man das Zurschaustellen von religiösen Symbolen in der Schule unterlassen sollte, und auch sonst überall, wo Menschen dem Staat quasi ausgeliefert sind, also auch in Behörden und Gerichten. Ich fand auch die Kruzifix-Aktion von Herrn Söder eine absolute Unmöglichkeit.

Als Schülerin hatte ich an einer städt. Schule eine Lehrerin, die auf ihrer Tasche einen auffälligen "Jesus lebt!"-Aufnäher hatte, sowie einen kath. Priester als Religionslehrer, der ein silbernes Kreuz am schwarzen Revers trug. Beides hat mich zutiefst verstört. Ich kam aus einem Haushalt, in dem Niemand getauft, und der ausgeprägt kirchenfeindlich eingestellt war.

So ein Gefühl braucht kein Schüler.

Zitat von Jule13

Beides hat mich zutiefst verstört. Ich kam aus einem Haushalt, in dem Niemand getauft, und der ausgeprägt kirchenfeindlich eingestellt war.

So ein Gefühl braucht kein Schüler.

Ich bin auch nicht getauft, aber mich haben Kreuze nie verstört. Warum sollten sie? Für mich ist ein Kreuz, wie wenn jemand ein Metallica Shirt anhat, eine persönliche Einstellung. Aber die hat dann ja keinen Einfluss auf mich.
Solange es natürlich keine extremen Einstellungen sind. Also bei einem Landser-Shirt hätte ich so meine Probleme.

Genauso steht es mit Tattoos, solange es kein Hakenkreuz oder ähnliches ist, ist mir das doch egal.

Na gut, nen CDU Tattoo fände ich wohl auch befremdlich, aber ansonsten ist es Körperschmuck. Jeder wie er mag, genauso wie Kleidung und gefärbte Haare, bzw. der Haarschnitt.

Wenn man religiöse Symbole verbietet, dann für alle. Aber dann wirds nicht nur wegen Kopftüchern schwierig, sondern auch, weil irgendwer das schon erwähnte Spaghetti-Monster vielleicht auf dem T-Shirt hat, oder ein Rastafarian-Shirt oder einfach nur Rastazöpfe... wo fängt die politische Aussage an?

Das ganze sollte natürlich gleichermaßen für Lehrkräfte wie für Lernende gelten... dann kommt der nächste mit "Free Julian Assange" oder Antifa-Symbolen....

...und ehe man sich versieht, lebt man mit einer harten Zensur, in der jederzeit jegliches Symbol oder Bildchen "im Erscheinungsbild" zum Ausschluss vom Unterricht führen kann.

Zitat von Pyro

Mich haben Kreuze als Kind verstört, weil da nun mal oft auch ein sterbender/toter Mensch mit abgebildet war. Das Kreuz steht unter anderem für eine der schlimmsten Hinrichtungsarten der Menschheitsgeschichte. Als Kind fand ich das sehr gruselig. Meine religiösen Eltern und auch Lehrer haben nicht verstanden, warum ich wochenlang Albträume davon hatte. Für sie war das Kreuz ein Symbol der Hoffnung.

Ah okay, das ist nachvollziehbar. Ich denke bei Kreuz nur an einfache Kreuze, bzw. entnahm das dem Beitrag vor mir so:

Zitat von Jule13

der ein silbernes Kreuz am schwarzen Revers trug

Mein Opa hat auch nen Kreuz mit Jesus im Haus, hat mich aber nie gestört. In NRW, zumindest wo ich wohne, wo die Kirchen nebeneinander existieren und viel multikulti ist, wird man nicht so sehr damit übrfrachtet. Daher danke für die Aufklärung.

Zitat von chilipaprika

Bis 2010 wurden die Männer zur Seminarleitung zitiert, die Jeans getragen haben (und bei Frauen wurde es auch nur geduldet).

OMG !

Zitat von chilipaprika

In meinem Refseminar wurde kein Piercing geduldet. Die 2 Referendarinnen mit Piercing wurden die eine vom Seminar darauf aufmerksam gemacht (die andere hatte es schon beim Seminar abgemacht ,trug es aber noch in der Schule) die andere wurde von der Schulleitung gebeten, es abzumachen. In der Freizeit könne man es ihr nicht verbieten, da sie aber am Wohnort wohne, könne sie schon überlegen, ob es nicht besser wäre.

Von Tattoos habe ich nichts gehört (vermutlich wäre keine:r auf die Idee gekommen, in diese Ecke Deutschland zu gehen, wenn er /sie ein nicht versteckbares Tattoo hat).
Zu kurzer Kleidung wurden wir am ersten tag vom "Jahrgang über uns" aufgeklärt. Kurze Kleidung nach unten wäre ein no-go gewesen (Rock mit Strumphosen und oder bis zum Knie), eine Schulter zu zeigen wäre sicher ein Grund gewesen, dass man ein weißes TShirt zum Überziehen bekommt. Da 90% der Lehrkräfte durch das Studienseminar itself durchgegangen waren, war es gut verankert.
Bis 2010 wurden die Männer zur Seminarleitung zitiert, die Jeans getragen haben (und bei Frauen wurde es auch nur geduldet). Ich war zwar danach, habe aber im ganzen Ref nur Stoffhosen, Stoffröcke und Blusen getragen. Wer mich von vorher kannte, konnte nur darüber lachen.

Wann war das? 1950?

Kleidung, Outfit usw. hängt ja auch immer mit der Schulkultur zusammen. An meiner jetztigen Schule ist man schnell mal overdressed. Aber klar, dass auch wir ganz überwiegend vermeiden, dreckig, zerlöchert oder halbnackt herumzulaufen.

Zitat von Tommi

Aber das Kopftuch als Symbol eines patriarchalen Islam gehört zu Recht in der Schule und Justiz untersagt. Das sagt auch viel über die Trägerin aus, die scheinbar nicht drauf verzichten kann

Die reflexhafte Abwehr sagt mehr etwas über dich aus als über Trägerinnen des Kopftuchs. Das Tragen des Kopftuchs ist nicht zwingend Ausdruck patriarchaler Unterdrückung, sondern wird nicht selten sehr selbstbewusst von den Trägerinnen im Rahmen ihres Glaubens getragen. Auch ermöglicht das Tragen in streng gläubigen Familien gerade die Teilnahme der Frauen am öffentlichen Leben und damit eine gewisse Emanzipation. Dies zu verbieten, kann damit deutlich kontraproduktiv sein.

Ich finde es gut, dass die Verbote nicht pauschal greifen, sondern Einzelfallabwägungen hinsichtlich der Amtsführung zu treffen sind.

Zitat von Seph

sondern wird nicht selten sehr selbstbewusst von den Trägerinnen im Rahmen ihres Glaubens getragen. Auch ermöglicht das Tragen in streng gläubigen Familien gerade die Teilnahme der Frauen am öffentlichen Leben und damit eine gewisse Emanzipation

Ich sehe da durchaus einen Widerspruch. Trägt man etwas wirklich selbstbewusst und aus freien Stücken, wenn es Vorraussetzung zur Teilnahme an irgendetwas ist? Es ist ein Zwang, und wenn es ein "innerer" ist.

Zitat von chilipaprika

Wenn sie die selbe Tasche und die selbe Kleidung, mit den selben coolen Jugendmode-Styles tragen, dann ist es für die professionelle Haltung schwieriger.

Die professionelle Haltung einer Lehrkraft hat für mich nichts mit deren Kleidungsstil zu tun. Da kann man aber durchaus unterschiedlicher Meinung sein, wie sich hier im Forum schon des öfteren gezeigt hat.

Ich ziehe durchaus in meiner Freizeit und in der Schule dieselbe Kleidung an (bis auf Jogging-/Sportklamotten oder ältere Kleidung, die ich nur noch zur Garten- oder Hausarbeit oder zum Kochen und Backen anziehe, da Flecken darauf nicht so schlimm sind). Wenn ich so drüber nachdenke, habe ich kein einziges Kleidungsstück, das ich ausschließlich für die Arbeit gekauft habe und auch nur dort trage.

Wie ich hier schon mehrfach schrieb, finde ich, dass jede/r das tragen sollte, was ihm/ihr gefällt. Und von daher kann von mir aus auch jede/r Beamte/Beamtin soviele Tattoos, Piercings und religiöse Symbole tragen, wie er/sie möchte, und die Kleidung, die ihr/ihm gefällt, solange er/sie damit niemanden beleidigt und es sich nicht um verfassungswidrige Symbole handelt.

Zitat von Humblebee

Ich ziehe durchaus in meiner Freizeit und in der Schule dieselbe Kleidung an

Ich hatte chilipaprika eher so verstanden, dass die Referendar*innen die gleiche Kleidung tragen wie die Schüler*innen?

Zitat von Plattenspieler

Ich hatte chilipaprika eher so verstanden, dass die Referendar*innen die gleiche Kleidung tragen wie die Schüler*innen?

Ja, das habe ich auch so verstanden. Auch das sollen sie von mir aus gerne tun, wenn sie diesen Kleidungsstil auch mögen.

Meine Äußerung, dass ich in der Schule wie in der Freizeit dieselbe Kleidung trage, war eher auf die Aussage von chilipaprika bezogen, dass es nicht schlecht sei, bestimmte Klamotten nur als "Arbeitskleidung" zu tragen.

Zitat von chilipaprika

Das Tshirt und die Hose mögen sauber und gepflegt sein, wenn die gefühlt 20jährige Referendarin wie meine 18jährige Abiturientinnen aussieht und kaum auseinanderzuhalten ist, dann spielt es vielleicht eine Rolle

Vielleicht fällt das an einer beruflichen Schule wie meiner sowieso weniger auf, weil unsere Refis i. d. R. älter sind (die jüngste in unserer Abteilung war zu Beginn ihres Ref 25, meine ich, weil sie eine der wenigen BBS-Lehrkräfte ist, die vor ihrem Studium keine Ausbildung gemacht hat; die meisten LiVs sind aber um die 30). Andererseits haben wir aber auch immer wieder SuS, die Mitte 20 oder noch älter sind (gerade in den Fachschulen und einigen mehrjährigen Berufsfachschulklassen; da hatte ich bei den "Sozialpädagogischen Assitent*innen" mal eine Schülerin, die zwei Jahre jünger war als ich, und in einer Technikerklasse einen Schüler, der drei Jahre älter war als meine Wenigkeit).