Haben Schulleitungen die absolute Macht?

Zitat von o0Julia0o

Aber darf man das? Dann hätte man ja den Dienstweg umgangen. Die Remonstrations muss doch über die SL an die Bezirksregierung weitergeleitet werden.

1. SL ansprechen, dass man Dienstanweisung nicht ausführen wird

2. SL besteht auf Ausführung

3. Man muss die Anweisung dann ausführen weiterhin

4. Remonstration an SL schreiben

5. SL muss diese an die Bezirksregierung weiterleiten

Wenn ich die Remonstration direkt an die Bezirksregierung leiter habe ich den Dienstweg nicht eingehalten und sie ist bestenfalls ungültig.

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https://www.dbb.de/lexikon/the…emonstrationspflicht.html

Zitat

Die Remonstration verläuft in drei Stufen. Zunächst muss der Beamte Bedenken gegen die Rechtmäßigkeit einer amtlichen Weisung beim unmittelbaren Vorgesetzten erheben. Bleibt dieser bei seiner Anordnung, hat er sich an den nächst höheren Vorgesetzten zu wenden. Wird die Weisung auch von diesem bestätigt, muss der Beamte diese ausführen. Etwas anderes gilt lediglich dann, wenn die dienstliche Anordnung auf ein erkennbar strafbares oder ordnungswidriges Verhalten abzielt, die Menschenwürde verletzt oder sonst die Grenzen des Weisungsrechts überschreitet.

Ich sagte, du solltest zeitgleich auch an andere Stellen leiten, wenn du schon mal damit Probleme hattest, dass Dinge auf dem Dienstweg verloren gegangen/verschleppt worden

sind. Dann aber auch mit dem Hinweis "vorab per email", "Post auf dem Dienstweg" ist unterwegs.

Wei aber schon von jemandem anderen beschrieben, solltest du dir einen Eingangsstempel geben lassen, dann hast du ein Datum und kannst bei Verzögerungen darauf hinweisen.

Zitat von o0Julia0o

Wird die Anordnung der SL aufrechterhalten, haben sie sich, wenn die Bedenken fortbestehen, and ie nächst hörere Vorgesetztee oder den nächst höhren Vorgestzten zu wenden & müssen die Andordnung während sie das Schreiben an diese Instanz(BezirksregierungI) absetzen der Anordnung keine Folge leisten.

-> also während: Sobald die SL die Anordnung aufrecht erhält und man dann beabsichtigt das Schreiben an die Bezirksregierung zu tätigen, muss man der Anordnung schon keine Folge mehr leisten.

Geht das Schreiben an die Bezirksregierung per E-Mail?

Grundsätzlich stimmt das, ich warne aber vor zeitlicher Verschleppung. Es wird nicht ausreichen, bei der SL vorstellig geworden zu sein und dann 3 Monate zu warten. §36 BeamtStG spricht explizit von "unverzüglich". Andernfalls kämen wohl bei rechtmäßiger Anordnung auch Disziplinarmaßnahmen wegen Verstoßes gegen die Gehorsamspflicht in Frage.

Zitat von Plattenspieler

Hm?

Ist doch kein Geheimnis, dass Lindbergh Referendar ist?

Steht doch auch in seinem Profil.

Ach so, kleiner Nachtrag noch (was aber vor dem Hintergrund eines Threads, in dem es um den Absolutismus in deutschen Rektoraten geht wohl nur so semi-relevant sein dürfte): Ich interpretiere die Formulierung "angehender Lehrer" vor dem Hintergrund der bisherigen Einlassungen von Lindbergh ja so, dass er- und das würde tatsächlich sehr gut zu seinen diversen Wissenslücken was die Schulpraxis anbelangt passen- noch gar nicht im Referendariat angekommen ist, sondern eben noch immer Lehramtsstudent ist. Auch wenn man den Titel "Lehrer/Lehrerin" noch nicht offiziell trägt, bezieht die Formuierung "angehender Lehrer" sich üblicherweise nicht auf eine formelle Amtsbezeichnung, sondern auf die ausgeübte bzw. angestrebte Tätigkeit, der man offenkundig noch nicht nachgeht.

Ich verstehe "angehender Lehrer" als Hyperonym für Lehramsstudenten und -anwärter. Ich habe mich im Ref nicht als "Lehrer" bezeichnet.

Zitat von Plattenspieler

Ich verstehe "angehender Lehrer" als Hyperonym für Lehramsstudenten und -anwärter. Ich habe mich im Ref nicht als "Lehrer" bezeichnet.

Ich auch nicht. Ich habe mich als Lehrerin oder als Referendarin bezeichnet. Ersteres, weil es - formeller Titel hin oder her- der Job war, den ich an der Stelle ausgeübt und erfüllt habe. Im Seminar wurde uns auch dringend empfohlen uns SuS und Eltern gegenüber ausschließlich als Lehrer/Lehrerin zu bezeichnen, nicht als Referendare. Das ist also durchaus üblich, sich selbst im Ref so zu nennen.

Waldbewohner, der sich ins Forum verirrt hat, könnte auch eine angemessene Amtsbezeichnung sein.

Zitat von state_of_Trance

Waldbewohner, der sich ins Forum verirrt hat, könnte auch eine angemessene Amtsbezeichnung sein.

Wahnsinn, man lernt in diesem Forum eben nie aus, was es in anderen Länder so gibt.

Na ja, Lehrer ist ja keine geschützte Bezeichnung, es kann sich jeder so nennen. Ich habe mich im Ref. auch gegenüber Eltern und Schülern nicht als Lehrer bezeichnet und es gab nie ein Problem. Ist aber vielleicht auch wieder schulform- und stufenabhängig.

Eine Schülerin hat mich mal gefragt, ob ich "ein richtiger Lehrer" oder ein "Vertretungslehrer" wäre. Das war, als gerade ein neuer Teil vom "Fack ju Göhte" im Kino war.

Aber die SuS bekommen doch durch Unterrichtsbesuche etc. auch mit, dass man noch in der Ausbildung ist?

Zitat von Plattenspieler

Na ja, Lehrer ist ja keine geschützte Bezeichnung, es kann sich jeder so nennen. Ich habe mich im Ref. auch gegenüber Eltern und Schülern nicht als Lehrer bezeichnet und es gab nie ein Problem. Ist aber vielleicht auch wieder schulform- und stufenabhängig.

Eine Schülerin hat mich mal gefragt, ob ich "ein richtiger Lehrer" oder ein "Vertretungslehrer" wäre. Das war, als gerade ein neuer Teil vom "Fack ju Göhte" im Kino war.

Aber die SuS bekommen doch durch Unterrichtsbesuche etc. auch mit, dass man noch in der Ausbildung ist?

Ja, bekommen sie auf jeden Fall, deshalb habe ich das meinen Klassen gegenüber auch direkt klar gesagt. Ich war aber im Ref auch keine 25 mehr, nicht komplett ohne Berufserfahrung und total nervös vor dem ersten Elternabend oder dem ersten Schultag, sondern wusste mit rund 15 Jahren Berufserfahrung, dass meine Autorität und Souveränität nicht von so einer Bezeichnung abhängig wären.

(Meine ehemaligen Schützlinge haben mich beim Jobwechsel erst einmal mit großen Augen gefragt, ob ich nur "normale Lehrerin" werde oder gar auch "Klassenlehrerin" werden könne (in ihren Augen der Gipfel der Kompetenz - wenn die KLs ihren Job gut machen stimmt das ja auch wenn wir ehrlich sind).)

Eine Schülerin, nicht aus meiner Klasse, kannte mich nur vom Sehen, dachte, ich würde Sozialstunden o. Ä. an der Schule ableisten müssen. Sie hat das Wort nicht benutzt, aber es so umschrieben. Es lag völlig fern ihrer Vorstellungskraft, dass auch ein Mann Lehrer werden könne/wolle.

Zitat von state_of_Trance

Waldbewohner, der sich ins Forum verirrt hat, könnte auch eine angemessene Amtsbezeichnung sein.

Ist das Besoldungsgruppe B(aum) oder W(ald)?

Zitat von s3g4

Besoldungsgruppe B(aum)

Die gibt's aber doch nur an der Baumschule, oder?

Zitat von s3g4

Ist das Besoldungsgruppe B(aum) oder W(ald)?

Bäume nur für Angestellte, Beamte sehen direkt den Wald nicht mehr, pardon erhalten diesen (natürlich nicht aufs Konto, sondern analog, in Stammform).

Zitat von s3g4

Ist das Besoldungsgruppe B(aum) oder W(ald)

Haha, nein, wie geil

@ Julia

Allmächtig? Najaaa geht so. In der Regel hat die Schulleitung so viel Macht wie man Ihr zugesteht. Dabei ist dein bester Freund das Rechtswissen. Wer die Regeln kennt, kann danach spielen und gewinnen.

Ansonsten: Personalrat. Der ist "Voreingenommen"? Gewerkschaft.

Ich kenn jetzt deine SL nicht. Mit den Meisten ist ein professioneller Umgang aber mMn ohne Probleme möglich. Wichtig ist eben professionell. Sind ja alles nur Menschen. Man darf in einem Streit um Paragraphen nicht persönlich werden, sondern muss rein sachlich bleiben.

Ich streite mich relativ häufig mit meinen SL um Erlasse oder deren Auslegung. Trotzdem verstehen wir uns super. Warum? Weil wir alle nur Menschen sind. Und jeder will seinen Job eben so gut machen wie er kann. Und Mal hat der eine Recht, Mal der andere, und Mal trifft man sich in der Mitte.

Die Remonstration als Instrument ist sicher nicht dafür geeignet, offensichtlich rechtmäßige Dienstanweisungen zu hintergehen. Das macht man 1-2mal und dann hat man wahrscheinlich eher mit einem Disziplinarverfahren zu tun. Ansonsten ist die Remonstration gerade dafür da, um sich von persönlicher Verantwortung für rechtswidrige Vorgänge freizumachen, wenn diese unbedingt umgesetzt werden sollen. In deinem Beispiel wärst du dann nicht per persönlich zur Rechenschaft zu ziehen, wenn sich wider Erwarten doch zeigen sollte, dass die angewiesene Videokonferenz auf der angewiesenen Plattform bzgl. des Datenschutzes Probleme macht und Eltern/Schüler sich dagegen wehren. Der weit häufigere Fall ist aber, dass die SL oder spätestens die Behörde die Rechtmäßigkeit wirklich bestätigen kann und ggf. noch einmal den Rahmen, in dem die Handlung rechtmäßig bleibt, absteckt.

Zitat von o0Julia0o

Kennt Ihr Wege, wie man die Schulleitung versetzen lassen kann? Ich sag mal, wenn ca. 80% des Kollegiums dafür wären. Wie kann man sich sonst wehren? Oder hat die Schulleitung die absolute Macht ?

Kennt ihr Wege, wie man die Kultusminister versetzen lassen kann? Ich sag mal, wenn ca. 80% der Schulen dafür wären....

_{Tausche Eisenmann gegen ?????}