"Menschlichkeit fehlt" am Gymnasium - geht es nur ums Aussieben??

Zitat von Zauberwald

Ich bin etwas älter als der Durchschnitt hier und in der Grundschule waren meistens noch männliche Lehrpersonen, die herumschrien und ohrfeigten.

Komisch. Bei mir war das genau umgekehrt. Da war das Gymnasium für manche ein echter Kulturschock - herumschreiende, schlüsselbundwerfende Greise, die einen nur mit dem Nachnamen anredeten, im ersten Jahr sogar noch echte Schulbänke wie früher (die Löcher für die Tintenfässer waren immerhin schon verschlossen, aber bestimmt nur, damit da keiner einen Spickzettel drin versteckt und den nur in Bayern bekannten, dafür umso schärfer zu bekämpfenden "Unterschleif" zu verhindern)... war schon ne geile Zeit.

Zitat von Kiggie

Wir hatten während der Corona-Schulschließung auch immer auf die Rückmeldungen der Schüler gewartet. Manche wurden nämlich mit Aufgaben überschüttet (duales System, fleißige Schüler). Wenn keine Rückmeldung kommt, denkt man aber auch, dass es passt.

Ging mir ähnlich, die Rückmeldung wurde nur von sehr wenigen gegeben, bei denen es tatsächlich passte.

Für die Berarbeitungszeit gab es einen Richtwert, den manche exakt ausgefüllt sehen wollten.

Angebote wurden von einigen nicht als solche verstanden, sondern verpflichtend angesehen, gleichzeitig von weit weniger Kindern bearbeitet. Im Unterricht ist die Differenzierung erheblich leichter umzusetzen.

Auch die Debatte um Hausaufgabenzeiten ist in Grundschulen nicht unbekannt, auch da gibt es selten eine Rückmeldung, oft dann, wenn die Familie den kompletten Nachmittag mit den Aufgaben verbringt - trotz vorheriger Absprachen, Rückmeldung zu geben.

Die Erfahrung von CatelynStark , dass immer alles von zu Hause begleitet wird, gibt es in den Grundschulen auch. Dann passen Kinder bei den Hausaufgabenbesprechungen nie auf, weil es zu Hause erklärt wird.

Befeuert wird es z. B. dann, wenn Mappen oder Referate, die zu Hause erarbeitet werden, benotet werden: so kommen gerade Kinder dieser Eltern zu guten Noten.

Der Segen, dass manche Eltern ihre Kinder bestmöglich unterstützen, ist manchmal dann ein Bumerang.

Zitat von Djino

bei der Demonstration zu Fräsmaschinen, CNC, etc.: BBS

Warum sollten sich BBS-Lehrkräfte, die im kaufmännischen Bereich unterrichten, denn dafür interessieren?! BBSn bestehen doch nicht nur aus dem gewerblich-technischen Bereich. DAS nenne ich mal ein merkwürdiges Klischee...

Zitat von Palim

Befeuert wird es z. B. dann, wenn Mappen oder Referate, die zu Hause erarbeitet werden, benotet werden: so kommen gerade Kinder dieser Eltern zu guten Noten.

Der Segen, dass manche Eltern ihre Kinder bestmöglich unterstützen, ist manchmal dann ein Bumerang.

Das ist ein generelles Problem, das du da ansprichst. Deswegen sind wir dazu übergegangen, dass benotete Referate nur noch in der Schule vorbereitet werden. Das Material dazu allerdings kann man von zuhause mitbringen.

Es kommt immer auf die Art der Unterstützung der Eltern zuhause an. Es gibt Grundschüler mit der Einstellung, dass aufpassen nicht nötig ist, weil Eltern das so oder so nochmals einzeln erklären. Oder: Man muss die Aufgabenstellung nicht durchlesen, die Eltern erklären es mir so oder so. Das mit der Besprechung von Problematiken bei den Hausaufgaben erlebe ich auch so.

Zitat von Palim

An welcher Oberschule in Niedersachsen ist das denn umgesetzt?

Von Bekannten weiß ich, dass es an der OBS in Garrel im Landkreis Cloppenburg schon seit einigen Jahren einen gymnasialen Zweig gibt.

Gemäß dieser Liste https://www.landesschulbehoerd…vice/schulen/oberschulen/ haben aber noch zehn andere niedersächsische Oberschulen ein gymnasiales Angebot (was - gemessen an der Gesamtzahl der OBSn - aber nicht wirklich viele sind; ich meine aber, diese Liste ist nicht vollständig, denn ich kenne weitere Oberschulen, die dort nicht aufgeführt sind)

Aber ansonsten gebe ich dir recht: die meisten SuS wechseln nach Klasse 10 eher an die BBS um dort im BG ihr Abi zu machen.

Zitat von Djino

Die Anmeldungen an allen Schulen, allen Schulformen müssen alle zeitgleich erfolgen. Gehen bei einer Schule mehr Anmeldungen ein als SuS aufgenommen werden können, sprechen sich die Schulen "im Hintergrund" ab.

Schön wäre es. Sei versichert: das wird regional auch anders gehandhabt. An der Stelle haben die Schulträger ein gewichtiges Wörtchen mitzureden und dabei spielen durchaus auch bildungspolitische Erwägungen eine Rolle.

Zitat von Caro07

Das ist ein generelles Problem, das du da ansprichst. Deswegen sind wir dazu übergegangen, dass benotete Referate nur noch in der Schule vorbereitet werden. Das Material dazu allerdings kann man von zuhause mitbringen.

Man kann auch nur Sachen bewerten, die ausschließlich in der Schule erstellt werden oder es je nachdem, ob es eine Pflicht- oder Wahlleistung ist, handhaben.

Dann muss man als Lehrkraft dazu deutlich Stellung beziehen, denn bei bestimmten Eltern ist es natürlich nicht beliebt, wenn man sie quasi ausschließt.

Offenbar bevorzugen bestimmte Eltern auch Schulen, bei denen sie selbst viel Einfluss nehmen können.

Zitat von Humblebee

Warum sollten sich BBS-Lehrkräfte, die im kaufmännischen Bereich unterrichten, denn dafür interessieren?! BBSn bestehen doch nicht nur aus dem gewerblich-technischen Bereich. DAS nenne ich mal ein merkwürdiges Klischee...

Für die Wirtschaftler gibt es dann eben schöne Schreibmaschinen und Aktenordner

Zitat von Zauberwald

Ich habe als Schülerin mein Gymnasium geliebt, im Gegensatz zur Grundschule. Ich bin etwas älter als der Durchschnitt hier und in der Grundschule waren meistens noch männliche Lehrpersonen, die herumschrien und ohrfeigten.

Das Gymnasium war ungewohnt und anstrengend wegen des stündlichen Lehrerwechsels damals, aber ich mochte es sehr, denn jeder hatte einen anderen Knall, aber lieb gemeint von mir. Wir wurden erwachsener behandelt, wurden nach unserer Meinung gefragt und überhaupt waren einige meiner Lehrer früher Hippies/und/oder den 68ern entsprungen.

Meinem Mann und mir ging es genauso. Endlich anspruchsvoller Unterricht, in dem man ernst genommen wurde. Tatsächlich anstrengender, fordernder, aber viel angenehmer.

Mein Mann sagte auch: Endlich keine täglichen Raufereien am Pausehof mehr...

Zitat von Palim

Man kann auch nur Sachen bewerten, die ausschließlich in der Schule erstellt werden oder es je nachdem, ob es eine Pflicht- oder Wahlleistung ist, handhaben.

Dann muss man als Lehrkraft dazu deutlich Stellung beziehen, denn bei bestimmten Eltern ist es natürlich nicht beliebt, wenn man sie quasi ausschließt.

Offenbar bevorzugen bestimmte Eltern auch Schulen, bei denen sie selbst viel Einfluss nehmen können.

Ist bei uns auch so. Den Eltern fällt die Kinnlade herunter, wenn sie hören, dass das Kind die Buchvorstellung in der Schule vorbereiten soll. Das geht nicht anders, wenn man bei den Präsentationen feststellt, dass manche Kinder ihr Buch nicht einmal gelesen haben.

Anekdote am Rande: Meine Kollegin an der Förderschule war vorher Gymnasiallehrerin. Gefragt nach den größten Unterschieden zwischen FöS und Gym erzählte sie diese Begebenheit: Im Gymnasium wie auch an der FöS habe sie Mannschaftssport gemacht. Beides habe ihr Spaß gemacht. Im Gymi erhielt sie beim Spielen immer die Kommentare: Ja, ganz gut, noch schneller das nächste mal, hopp, schnell, Einsatz!, gib alles!, geh du hin, Achtung! Pass auf!... etc. Als sie dann an die FöS kam war sie sehr verwundert, denn hier hörte sie bei den Spielen folgendes: Toll gemacht! Super Einsatz! Spitze! Du warst echt schnell! Gut, dass du dabei bist! Top! Tadellos! Das war klasse!

Zitat von Bolzbold

Nun sind Referate ja auch nicht das, was beim Methodenlernen bzw. im Verlauf des Unterrichts als Erstes drankommt.

Nein, aber etwas, das durchaus einen Großteil der Note ausmacht.

Bewertet werden soll aber die Leistung der Schüler.

Dann müsste man ja dem schlechten, aber ohne Internetzugang eigenständig erarbeiteten Material eine gute Note geben,

dem Hochglanz-Plakat mit perfekter Performance und herausragender Verköstigung dank der Mithilfe der Eltern eine schlechte.

Gleiches gilt für Mappen, Aufsätze, Werkstücke, Kunstbilder uvm., die zu Hause waren und unter Hilfe angefertigt wurden.

Zitat von Bolzbold

Was die Eigenständigkeit der Referate angeht, so hat man das mit ein bisschen Erfahrung schnell raus, ob da die Eltern im Hintergrund mitgeholfen haben.

Meine Kinder wollten das immer alleine machen. Im Gymnasium sagte ich zu ihnen: "Ihr wisst schon, dass die anderen Eltern helfen, ich hoffe, der Lehrer bestraft dich nicht." Ich durfte immerhin die Rechtschreibfehler aus der Powerpoint in der 5.Klasse entfernen. Die Lehrer waren durchgängig sehr fair. Da die Präsentationen zu Hause vor der Familie geübt wurden, sahen wir als Eltern natürlich, dass das nicht perfekt ist. Aber es war alleine gemacht und die Lehrer merkten das garantiert. Die Noten fielen immer sehr wohlwollend aus, also haben wir das so beibehalten.

Zitat von Valerianus

Unsere aktuellen Fünftklässler sind eine Katastrophe (alle mit 1-2 in Mathematik zu uns gekommen), bei den schriftlichen Rechenarten sitzt die Addition sicher, die Subtraktion zumindest ansatzweise (von Umkehraufgaben und Zusammenhang zwischen Addition und Subtraktion wollen wir nicht anfangen, ich hab meine alten Hefte hier, das haben wir ab der 1. Klasse gemacht, so weit können die Anforderungen ja nicht gesunken sein), Multiplikation und Division sind schon beim Kopfrechnen eher Glückssache, in der schriftlichen Variante das seltsamste was ich je gesehen habe.

Ich stelle fest, dass bei meinen jetzigen Zweitklässlern das 1plus1 im Zahlenraum bis 20 immer noch unsicherer ist als sonst. Für mich hat das schon mit der fehlenden Übung während der Schulschließung zu tun. Klar, hatten sie schriftliche Aufgaben zu erledigen, aber das scheint nicht das Gleiche zu sein als wenn man die Aufgaben im Unterricht übt.

Zitat von Humblebee

BBSn bestehen doch nicht nur aus dem gewerblich-technischen Bereich. DAS nenne ich mal ein merkwürdiges Klischee...

Nicht mehr und nicht weniger merkwürdig als jedes andere Klischee, oder?