Schulen sind sichere Orte!?

Zitat von shells

Geeignete Maßnahmen sind wissenschaftlich begründet.

Zitat von shells

Beispiel: Die nachgewiesene Wirkung von Masken in der Ausbreitung des Virus oder auch die nachgewiesene Wirkung von Abständen auf die Ausbreitung des Virus.

Und genau deshalb sind die jetzigen Maßnahmen (und evtl. Verschärfungen demnächst) nicht verhältnismäßig. Zur Erinnerung... Kinos, Theater, Gaststätten und viele andere mehr, die ein Hygienekonzept haben, also die wissenschaftlich begründeten Maßnahmen einhalten, werden geschlossen.

Und das ganze wird dann durch Fr. Merkel mit 75% Nicht-Wissen begründet.

Zur Illustration: Wenn man da den IHK-Notenschlüssel (IHK Darmstadt) drüberlegt, landet man im Bereich der Note Sechs. Soviel zur Qualität derzeitiger politischer Entscheidungen.

Aber geht es bei den Schließungen von Kinos etc nicht darum, dass die Leute möglichst wenig Kontakte haben? Meine Schüler haben dann nämlich erzählt, dass sie sich ja doch in größeren Gruppen getroffen haben, aber halt angeblich zufällig. Genau wie Familien sich zufällig am Spielplatz treffen.

Zitat von SteffdA

Und genau deshalb sind die jetzigen Maßnahmen (und evtl. Verschärfungen demnächst) nicht verhältnismäßig. Zur Erinnerung... Kinos, Theater, Gaststätten und viele andere mehr, die ein Hygienekonzept haben, also die wissenschaftlich begründeten Maßnahmen einhalten, werden geschlossen.

Und das ganze wird dann durch Fr. Merkel mit 75% Nicht-Wissen begründet.

Zur Illustration: Wenn man da den IHK-Notenschlüssel (IHK Darmstadt) drüberlegt, landet man im Bereich der Note Sechs. Soviel zur Qualität derzeitiger politischer Entscheidungen.

Wo sollen Kinos denn sicher sein? 1,5 h sitzen Menschen in einem Raum, ohne Lüftung (Aerosole freuen sich). Es geht halten einfach um Kontaktreduzierung. Kinos und Co. werden finanziell vom Staat unterstützt. Wo ist genau das Problem?

Ich gehe ohnehin so gut wie nie ins Kino. Bei der Ausbreitung von Aerosolen in geschlossenen Räumen helfen 1,5 oder 2 m Abstand nicht. Deshalb lüften wir in Schulen ja auch. Man braucht einen Luftaustausch. Und die Datenerfassung ist ein Scherz, wenn die Leute alles Mögliche hinschreiben können (dann bringt es nichts). Außerdem sollen immer noch Kontakte reduziert werden, das passt kaum zu einem Kinobesuch mit Dutzenden Fremden.

Ich glaube ohnehin nicht, dass sich eine Öffnung für Kinos lohnt. Mit den Abständen (die halt ohnehin wenig Schutz bieten wegen der Aerosole) können nur wenige Menschen in einen Saal. Und während einer Pandemie wollen halt viele Menschen aus Vernunft nicht mit unnötig vielen Menschen zusammen sein. Außerdem gibt es heutzutage viele attraktive Angebote, die das Kino ersetzen (es gehen auch ohne Corona immer weniger Menschen ins Kino). Streaming ist für Viele attraktiver als Kino.

Zitat von SteffdA

Und genau deshalb sind die jetzigen Maßnahmen (und evtl. Verschärfungen demnächst) nicht verhältnismäßig. Zur Erinnerung... Kinos, Theater, Gaststätten und viele andere mehr, die ein Hygienekonzept haben, also die wissenschaftlich begründeten Maßnahmen einhalten, werden geschlossen.

Und das ganze wird dann durch Fr. Merkel mit 75% Nicht-Wissen begründet.

Zur Illustration: Wenn man da den IHK-Notenschlüssel (IHK Darmstadt) drüberlegt, landet man im Bereich der Note Sechs. Soviel zur Qualität derzeitiger politischer Entscheidungen.

Muss sagen, dass ich so froh wie nie war, Fr. Dr. Merkel als BK zu haben (und ich war schon öfters froh) - ich finde auch nicht, dass sie durch "Nichtwissen" glänzt, im Gegenteil.

Das Nichtwissen (das in dem Fall auch nicht persönlich verortbar ist) kommt vielmehr daher, dass einfach keine Ressourcen mehr zur Verfügung stehen, für die Nachverfolgung der Infektionsketten.

Das kann man nämlich nur, wenn man Zeit und Personal für konsequentes Nachforschen hat, und bei der jetzigen Inzidenz ist man einfach nur froh, wenn man es schafft, zumindest die KP1 einigermaßen rechtzeitig zu informieren und zu quaratänisieren.

Ich würde außerdem was drauf wetten, dass bei einigen Fällen, in denen man das Infektionsgeschehen als unbekannt einstuft, dieses seinen Ursprung in der Schule hat.

Es gibt eben nun einmal nicht die Möglichkeit (bzw. ist zu aufwändig), konsequent durchzutesten (bzw., halt nur für die erste Bundesliga oder so^^).

Auch sperren sich die Länder gegen sinnvolle Beschlüsse - hat man ja diese Woche gesehen. Okay, klar, wenn man natürlich in irgendeinem brandenburgischen Kaff kaum Fälle hat, dann ist das aus der Sicht des jeweiligen MP wsl gerechtfertigt, mir fehlt hier aber die übergeordnete Sicht, die Solidarität.

Da ist mal wieder Zeit verschenkt worden, und genau die ist eben der Faktor, der zu weiteren (vermeidbaren) Toten und langfristig schwer Erkrankten führt.

Zitat von Fallen Angel

Außerdem sollen immer noch Kontakte reduziert werden

ja, genau, deshalb die Schließung, das hat mit den Hygienekonzepten nichts zu tun

Zitat von Lehramtsstudent

Ich übersetze mal für meine Ohren (kann sein, dass du es anders meinst, dann bitte verbessern!): Alle öffentlichen Einrichtungen sind unfähig, Hygienekonzepte umzusetzen und anzuwenden. Braucht man eh keine, gibt ja das Internet - brauche ich gar nicht mehr von meinen vier Buchstaben aufzustehen.

Ja, did meisten sind unfähig. Wie schon erwähnt, Aerosole wurden dabei nie bedacht. Gerade die tolle Gastronomie hat schlecht gelüftet Buden zur Verfügung gestellt, dafür aber desinfiziert wie irre. Wir wissen schon sehr lange, dass Schmierinfektion quasi unmöglich ist bei Corona, Aerosole aber eine große Rolle spielen.

Die Fitness Studios hatten auch miese "Konzepte", viel zu wenig Maske, viel zu wenig gelüftet. Da haben am Ende auch immer mehr mit FFP 2 trainiert.

Zitat von Lehramtsstudent

Ich übersetze mal für meine Ohren (kann sein, dass du es anders meinst, dann bitte verbessern!): Alle öffentlichen Einrichtungen sind unfähig, Hygienekonzepte umzusetzen und anzuwenden. Braucht man eh keine, gibt ja das Internet - brauche ich gar nicht mehr von meinen vier Buchstaben aufzustehen.

Ich habe niemals gesagt, dass alle öffentlichen Einrichtungen unfähig sind. Es geht hier gerade um Kinos. Und mit Faulheit (nicht aufstehen zu müssen) hat die Bekämpfung einer Pandemie auch wenig zu tun. Aber klar, ein Kinobesuch ist eine super Aktivität. Leg mir bitte keine Wörter in den Mund, die ich nicht verwendet habe. Danke!

Zitat von Fragend2705

Im Grunde verlieren die Kinder und Jugendlichen zwei vernünftige Schuljahre - wenn euer Optimismus eintritt und bis Ende 2021 das Gros der Menschen in Deutschland geimpft ist. Trotz aller Erfolgsmeldungen ist es aus meiner Sicht nicht sehr wahrscheinlich, dass die Pandemie im nächsten Winter abebbt. In den kalten Monaten halte ich Ausbrüche bis 2025 für realistisch.

Umso wichtiger, endlich langfristige Konzepte für Wechselmodell-Lösungen zu erstellen.

Dass viele Schulen von März bis November 2020 viel zu wenige digitale Routinen eingeübt haben, macht die Öffentlichkeit zurecht ärgerlich.

ja und? Was wäre nun so schlimm daran ein Jahr länger zur Schule zu gehen? Also jetzt mal von deinem Worst-Case auszugehen?

Die Kinder haben eine Lebenserwartung von > 80 Jahren. Ob sie davon 12 oder 13 in der Schule verbringen macht kaum einen Unterschied. Vielleicht doch sogar ganz nett, bevor der Ernst-des-Lebens losgeht.

Zitat von shells

ich finde auch nicht, dass sie durch "Nichtwissen" glänzt, im Gegenteil.

Das hat sie m.E. auf der Pressekonferenz, auf der die derzeitigen Maßnahmen verkündet wurden, selber gesagt. Sie wissen zu 75% nicht wo bzw. wie es zu den derzeit hohen Ansteckungszahlen kommt.

Ich denke, das z.B. Kinosäle belüftet werden, sonst könnte man sich da auch ohne Corona nicht wohlfühlen. Hie in Frankfurt wurde in den Lokalen, in denen ich verkehre, sehr strikt auf die Einhaltung der Hygienemaßnahmen geachtet, bis hin zur Androhung aus dem Lokal geschmissen zu werden, wenn man die nicht einhält.

Und wo die Hygienemaßnahmen nicht eingehalten werden, da müssen sie durchgesetzt werden. Das wäre m.E. zielgenau, aber nicht pauschal das öffentliche Leben quasi lahmlegen.