Das stimmt natürlich, aber das ist die Schattenseite dieses Viruses.
Demokratie und Reisen an die Küste (aus Grundschulöffnung spezial)
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Das zeigt auf jeden Fall die Schattenseiten von Demokratie und Freiheit. Unsere Bürger haben sehr große Probleme, ihre individuellen Bedürfnisse mal für einen absehbaren Zeitraum etwas zurückzuschrauben.
Ernsthaft?
Umgekehrt würde das heißen, ein Vorteil einer Diktatur ist es, dass die Bürger kein Problem damit haben ihre Bedürfnisse zurück zu schrauben. Bzw oftmals sowieso einfach kein Mitspracherecht haben.
Das kann doch nicht dein Ziel sein?
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Muss man jetzt wirklich alles noch mal von vorne erklären? Wir sind im Lockdown um die Infektionszahlen so weit zu drücken, dass ein Containment wieder möglich ist und die Zahl der Hospitalisierten konstant auf einem fürs jeweilige Gesundheitssystem erträglichen Niveau ist. Neuinfektionen sind so lange nicht zu vermeiden bis es einen wirksamen Impfstoff gibt oder SARS-Cov-2 sich zufällig zu Tode mutiert wie es SARS-Cov-1 getan hat. Letzteres halten Experten aber für ausgesprochen unwahrscheinlich.
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Milk&Sugar : Ich halte einen Mittelweg für ideal, also irgendwas zwischen reinem Egoismus und reinem Solidarismus.
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Das zeigt auf jeden Fall die Schattenseiten von Demokratie und Freiheit. Unsere Bürger haben sehr große Probleme, ihre individuellen Bedürfnisse mal für einen absehbaren Zeitraum etwas zurückzuschrauben.
Noch was: Kannst Du bitte mal aufhören, diesen Schmarrn zu verbreiten? Wenn sich rund 82 Millionen Deutsche gerade mal nicht ganz gewaltig zusammenreissen würden, dann würdet ihr in dieser Pandemie nicht so ausgesprochen gut dastehen. Nur weil Du in einer Demokratie lebst hast Du überhaupt die Möglichkeit die via Facebook und SPON darüber aufzuregen, wer nicht gerade wieder alles gegen irgendwelche Verhaltensregeln verstossen hat. In China würdest Du davon gar nichts mitbekommen.
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Was ist an Wollsockens Frage bzw. ihren vollkommen richtigen Feststellungen verwirrend?
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Verwirrend trifft es nicht ganz, aber mich hat die Argumentation mit dem Verhalten der Deutschen, die "Beschwerden" über abweichendes Verhalten über soziale Netzwerke und China nicht völlig überzeugt.
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Der Punkt ist, dass Du immer noch nicht geschnallt hast, dass ein "harter, Wuhan-style Lockdown" nur für Populisten lustig ist und in einer Demokratie nur Widerstand provozieren würde. Obendrein bringt er im Verhältnis zu den bestehenden Massnahmen genau gar nichts weil davon Corona nicht weggeht und es insofern danach auch kein "normales" Leben gäbe. Deswegen wählt man den Weg, der für das jeweilige Gesundheitssystem OK ist und die Leute trotzdem nicht allzu sehr anpisst. In einer Demokratie muss man nämlich dafür sorgen, dass die Leute so einen Scheiss halbwegs mittragen und kann ihnen nicht einfach China-style aufs Maul hauen, wenn sie keine Lust dazu haben. Aber sei beruhigt, das haben selbst die schlauen Virologen noch nicht alle begriffen. Der Drosten ist da übrigens einer, der sowohl Virologie als auch Demokratie cool findet.
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Verwirrend trifft es nicht ganz, aber mich hat die Argumentation mit dem Verhalten der Deutschen, die "Beschwerden" über abweichendes Verhalten über soziale Netzwerke und China nicht völlig überzeugt.
Als jemand, der per Eid das Grundgesetz und damit die freiheitlich demokratische Grundordnung zu wahren hat, verbreitest du beängstigend undemokratische Ansichten. Ich hoffe, dass das einfach auf Unwissenheit zurückzuführen ist (schlimm genug) und nicht auf wissentlich angenommene Einstellungen.
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Als jemand, der per Eid das Grundgesetz und damit die freiheitlich demokratische Grundordnung zu wahren hat,
Hat er doch gar nicht?
Oder ist er mittlerweile Lehrer?
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Hat er doch gar nicht?
Oder ist er mittlerweile Lehrer?
Dieses Geheimnis werden wir wohl nie lüften.
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Wird man nicht fürs Referendariat schon vereidigt? Also ich musste den Diensteid auch als wissenschaftliche Mitarbeiterin im ÖD leisten.
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Der Eid ist eine Formalie, keine Gewissensprüfung...
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Wird man nicht fürs Referendariat schon vereidigt? Also ich musste den Diensteid auch als wissenschaftliche Mitarbeiterin im ÖD leisten.
Nicht überall.
In NRW aber schon.
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Der Eid ist eine Formalie, keine Gewissensprüfung...
Das weiss ich auch, die Frage war ja nur, ob er überhaupt hat.
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In diesem Zusammenhang kann man dann auch die Frage stellen, wie denn die Beschäftigung einer nicht angemeldeten Haushaltshilfe, das Anlegen eines Gartens durch Schwarzarbeiter, das Unterlaufen der Corona-Regeln, weil man die Kinder ja nicht immer nur im Garten spielen lassen kann, damit vereinbar sind. Wir müssen nicht päpstlicher als der Papst sein, aber die Selbstverständlichkeit, mit denen solche Aktionen als Kavaliersdelikte erachtet werden, kratzt m.E. schon ein bisschen am Beamteneid.
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die Selbstverständlichkeit, mit denen solche Aktionen als Kavaliersdelikte erachtet werden, kratzt m.E. schon ein bisschen am Beamteneid.
Ja, aber es ist trotzdem ein anderes Kaliber als demokratiefeindliche Sprüche, würde ich sagen.
Außerdem ist Whataboutism nie eine gute Argumentationsstrategie. -
Häh? Ich kapier gerade Deine Beispiele nicht im Zusammenhang mit der wiederholten Forderung nach einem möglichst "harten Wuhan-style Lockdown" damit mal alle so richtig den Arsch daheim auf dem Sofa lassen. Das ist nichts weiter als dummer Populismus. Gerade diejenigen, die hier regelmässig schreiben, halten sich sicher nach bestem Wissen und Gewissen an die Verhaltensregeln. Dass es in jeder Gesellschaft Leute gibt, die sich nicht an Regeln halten, das ist einfach so und damit muss vor allem eine Demokratie umgehen können.
das Unterlaufen der Corona-Regeln, weil man die Kinder ja nicht immer nur im Garten spielen lassen kann
Das ist übrigens ein Punkt, den man in der Tat diskutieren kann. Bei uns dürfen Kinder nämlich sehr wohl auf Spielplätzen sein und die Zahl der Neuinfektionen ist bei deutlich höherer Testrate und insgesamt deutlich mehr Infektionen pro Kopf trotzdem schneller als in Deutschland gesunken.
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Das ist nichts weiter als dummer Populismus. Gerade diejenigen, die hier regelmässig schreiben, halten sich sicher nach bestem Wissen und Gewissen an die Verhaltensregeln. Dass es in jeder Gesellschaft Leute gibt, die sich nicht an Regeln halten, das ist einfach so und damit muss vor allem eine Demokratie umgehen können.
Richtig, es ging um das Aufwiegen von Demokratie, Grundrechten und einem angeblichen Egoismus aller anderen. Deswegen sagt hier niemand, dass das heimliche Einreisen auf die Inseln richtig wäre. Wenn Sylt zu ist, ist es zu. Dass dagegen jemand vor Wochen mal verstoßen hat finde ich menschlich und dass dagegen aktuell noch jemand bewusst verstößt ist Sache der Polizei.
Nicht korrekt ist hingegen der Zweifel daran, ob Grundrechte per se anzuzweifeln wären, weil angeblich ein großer Bevölkerungsteil nicht gewillt wäre, sich an wichtige Verordnungen zu halten. Letzteres stimmt nicht und das Vorletzte ist eines Forums gebildeter Menschen nicht würdig.
