Wie geht ihr dem Corona-Virus entgegen?

Die Behauptung, die Anthroposophen seien im deutschsprachigen Raum eine "einflussreiche Gruppe" ist einfach kompletter Unfug. Die anthroposophische Gesellschaft hat weltweit (!) keine 50000 Mitglieder, in Europa wird die Zahl an zumindest anthroposopisch geneigten Menschen auf etwa 1 Million geschätzt. In ganz Europa wohlgemerkt. In Deutschland gibt es 254 Steiner-Schulen, in der Schweiz sind es 32, die Mehrzahl davon wie bereits erwähnt in der Region Nordwestschweiz und im Kanton Zürich, ich lebe hier gewissermassen im "Steiner-Konzentrat". Dem gegenüber stehen in Deutschland mehr als 32000 staatliche Schulen, in der Schweiz irgendwas um die 6800 (dass es im Verhältnis so viel mehr sind als in Deutschland liegt daran, dass es anders aufgeteilt ist). Und allein schon, wie oft jetzt hier gemeint wurde, man ginge davon aus, bei denen liesse sich *niemand* impfen, zeigt wie verzerrt die Wahrnehmung offenbar ist. Weder gibt es besonders viele Anthroposophen noch sind das alles Hardcore-Impfgegner, sprich wenn man diejenigen nicht mitzählt, die sehr wohl alle empfohlenen Impfungen machen lassen, wird die im Kontext relevante Gruppe noch viel kleiner. An meiner Schule sind 3 Kollegen nicht geimpft, einer davon ist Anthroposoph. Demgegenüber stehen sicher weitere 10 ehemalige Steiner-Schüler, die alle geimpft sind. Ich kenne ne Menge Leute, die einfach gerne Demeter-Gemüse kaufen, das mit irgendeinem esoterischen Kuhhornmist gedüngt wurde ohne dass die sich darüber hinaus für die Steiner-Ideologie auch nur im Ansatz interessieren. Ich kenne auch einige Globulis bei denen ich gerne mal die Augen verdrehe wenn's um Antibiotika & Co. geht, aber auch die sind jetzt artig impfen gegangen. Es gibt irgend so ein komisches Ding mit dieser Masern-Impfung, ja damit hatten wir im Baselland vor ein paar Jahren auch mal ein Problem mit einem grösseren Schulausbruch der tatsächlich auf ungeimpfte (in dem Fall ehemalige weil staatliches Gymnasium) Steiner-Schüler*innen zurückzuführen war. Und jetzt haben wir an den Gymnasien eine Covid-Impfquote von um die 80 %. Ganz bekloppt scheint die Mehrheit da also dann doch nicht zu sein.

Auch in den Schweizer Medien wurde darüber sinniert, warum in der Schweiz und in einer Handvoll anderer eigentlich "zivilisierter" Länder die Impfquote so lausig ist. Interessanterweise kam da keiner auf die Idee, es den Anthroposophen in die Schuhe schieben zu wollen sondern man zog eher Parallelen zu den USA, wo die Impfkampagne auch sehr stark politisch polarisiert geführt wurde. In der Schweiz ist der Fall glasklar, das hat überhaupt nichts mit den Anthroposophen oder sonstiger Esoterik zu tun. Wenn ein Mitglied des Bundesrates - des kollektiven Staatsoberhauptes also! - sich im Fan-T-Shirt einer rechtspopulistisch-volkloristisch angehauchten anti-Massnahmen-Gruppierung vor die Kameras stellt und frei von der Leber weg verkündet, er habe sich auch nur 1 x impfen lassen, weil mehr brauche sein Immunsystem nicht und das höchste Gut des aufrechten Eidgenossens sei die Freiheit und damit auch die freie Entscheidung sich impfen zu lassen oder eben an Covid zu verrecken, dann sind die Anthroposophen als Verdächtige wirklich mehr als vom Tisch. Die Partei des besagten Bundesrates Ueli Maurer stellt im Nationalrat ein Viertel der Volksvertreter. Und dieses Viertel passt ziemlich genau zum Anteil der nicht-geimpften erwachsenen Bevölkerung. Plus/Minus natürlich, denn es gibt auch bei der SVP noch ein paar Vernünftige, eine Natalie Rickli kann einem sogar als Deutsche*r schon fast wieder sympathisch werden.

Ich glaube nicht, dass jemand "die Anthroposophen" für irgendwas verantwortlich machen will. Dafür ist die Gruppe derer doch auch nicht besonders groß oder bedeutsam. Die Aussage ist bloß, dass Impfen dort ein großes Thema ist und das ist es, weil Steiner eins draus gemacht hat. Wenn's nicht so ideologisch wäre, könnten die Eltern auch 'Naturschulen ohne Noten' gründen, aber das Konzept ist einfach mal sehr umfassend und besonders, da schickt man seine Kinder in aller Regel nicht einfach so hin. Und viele Lehrer sind auch speziell, weil zum Waldorflehrergehalt arbeiten macht man nur, wenn man von der Grundidee wirklich überzeugt ist.

Ich meine, im Erzgebirge gibt's sicher keine nennenswerte Anzahl von Anthroposophen, dafür umso mehr Superchristen und Neurechte und die hatten als Kinder noch alle Impfungen, weil's in der DDR Pflicht war. Trotzdem ist die Impfquote niedrig. Also Erklärungen gibt's sicher ne Menge.

Warum die Bremer so weit vorne liegen hat noch niemand erklärt, oder? Ich meine, der Bürgermeister hätte ganz lapidar in den sozialen Brennpunkt Impfbusse geschickt.

Zitat von karuna

Ich glaube nicht, dass jemand "die Anthroposophen" für irgendwas verantwortlich machen will.

So steht es aber im oben verlinkten Spiegel-Artikel. Grob zusammengefasst wird dort behauptet, jemand der mit Kuhornmist gedüngtes Gemüse kauft ist ein Anthroposoph und damit ein Impfskeptiker. Das ist vollkommen bekloppt.

Zitat von karuna

Warum die Bremer so weit vorne liegen hat noch niemand erklärt, oder?

Ich habe letztens zwei Bremerinnen gefragt. Die meinten einfach "hääh ... ja wir sind halt impfen gegangen". So wie ich den Norden kenne hat man da Besseres zu tun als sich in ideologisch aufgeheizten Querdenker-Debatten zu zerfleischen. Es ist einfach die Art der Leute, da lohnt es nicht zu spekulieren, was die Politik in der konkreten Situation vielleicht besser oder schlechter gemacht hat. Sicher spielt die Politik eine Rolle, aber nicht akut. Das ist das Ergebnis eines sehr langen Prozesses. Zwischen den Baslern und den Appenzellern liegen auch 20 % Unterschied in der Impfquote. Der Basler weiss, wenn er nicht impfen geht, dann gibt's auch 2022 keine Fasnacht. So geht das nicht, das ist ganz klar. Wir sind da einfach gestrickt und haben keine Lust auf volkloristisches Freiheits-Geschwafel.

Cooler Stimmungswechsel übrigens, das fiel mir gerade wieder ein:

Zitat von Kathie

Ungeimpfte 60jährige "Trottel" zu nennen, ist das für dich okay? Das ist doch auch Stimmung gegen Ungeimpfte machen...

... geschrieben am 6. September als Reaktion auf meinen Ausbruch über Menschen die nicht impfen gehen wollen.

Zitat von Kathie

Können sich diese Deppen nicht einfach endlich impfen lassen?

... geschrieben am 14. November

Moebius  ninale Meint ihr wirklich, dass das ausschlaggebend war? Wenn ich überlege, wie das bei uns organisiert wurde, habe ich da meine Zweifel. Es war wirklich super einfach sich auf der kantonalen Plattform anzumelden, ältere Menschen haben auch anrufen können und in den Landkantonen waren von Anfang an die Hausärzte mit eingebunden. Entsprechend schnell waren die alten Leute auch geimpft. Die Impfzentren waren und sind top organisiert, man kann da lange schon ohne Termin einfach so hingehen. Oder man geht völlig unkompliziert in eine Apotheke, die impfen dort bei uns immer schon auch Grippe, FSME, etc Einzig das mit den Streetworkern, ja das kann ich mir vorstellen, dass das für Basel z. B. auch noch was gebracht hätte. Aber gerade in den Städten, also dort wo überhaupt Migranten leben, sind die Impfquoten ja OK. Das Problem ist die Landbevölkerung und da kann sich keiner über mangelnde Aufklärung und schlechte Angebote beklagen. Genau das meine ich damit, dass die Politik da akut nicht so die Rolle gespielt hat. Die muss vorher schon vieles richtig gemacht haben, sonst hätten die Leute nicht gewollt, da hätten die sich akut noch so Mühe gegeben können.

Zitat von Moebius

Die Gründe, warum sich Anthroposophen nicht impfen lassen, sind allerdings schon die gleichen, die auch das Gesamtproblem verursachen.

Meinst du? Glaube ich tatsächlich nicht. Es gibt verschiedene Gruppen von Impfgegnern, die Anthroposophen zähle ich da - wie erwähnt - überhaupt nicht dazu. Das sind keine Impf*gegner*, es sind Impf*skeptiker*. Viele lassen sich eben doch impfen, zumindest gegen Covid, vielleicht aber nicht gegen die Masern und dies dann auch mit seltsamen "Begründungen". Wer es genau nimmt mit der Steiner-Ideologie glaubt an irgendwas Mythisches und ist davon überzeugt, dass ihn die Erkrankung im Leben weiterbringt. Das ist natürlich dumm und es ist eine Überzeugung, von der sich diese Menschen mit rationalen Argumenten überhaupt nicht abbringen lassen. Insofern gebe ich dir völlig recht (was du an anderer Stelle schriebst) - Reden hilft nicht (mehr), das kostet nur unnötig Nerven.

Die weitaus grösste Gruppe der Verweigerer dürfte politisch motiviert sein. Hier gehe ich sogar davon aus, dass ein Grossteil dieser Menschen sehr wohl gegen Tetanus & Co. geimpft ist, dass es sich auch hier überhaupt nicht um Impf*gegner* an sich handelt. Es geht mehr um die schräge Idee, der Staat würde in die freie Entscheidung über Körper und Leben eingreifen und deswegen lässt man sich aus Prinzip nicht gegen Covid impfen. Das ist original die Begründung eines meiner 3 ungeimpften Kollegen, der nota bene ansonsten gegen mehr geimpft ist als ich z. B. weil er regelmässig in Ländern rumgurkt, deren Bereisung das erfordert.

Diese Gruppe hat sicher eine gewisse Schnittmenge mit der esoterisch-mythisch-verklärten Gruppe ist aber aus meiner Sicht erheblich gefährlicher als jene, weil sie radikal auftritt, polarisiert und spaltet und sich zudem bewusst so verhält, dass es zwangsläufig zu einem Anstieg an Infektionen kommen *muss*. Die setzten sich absichtlich ungeimpft zu fünfzigst in irgendeinen stickigen Keller um dort bei Schnaps und Bier die nächste Demo zu planen. Davon bin ich überzeugt, dass das haargenau so läuft. Wie sie sich auf den Demos verhalten, das muss man sich ja nur anschauen. Zum Teil wird auch die esoterisch-mythisch-verklärte Gruppe absichtlich Infektionen, v. a. unter Kindern, provozieren. Corona-Partys und sowas. Im Dunstkreis dieser politisch motivierten Gruppe mit esoterischem Touch bewegt sich auch jemand aus meiner näheren Verwandtschaft. Die Person ist wiederum gegen diverse andere Infektionskrankheiten geimpft aber nicht gegen Covid obwohl die Erkrankung mit grosser Wahrscheinlichkeit sehr schlecht verlaufen würde. Da gibt und gab es in der Vergangenheit durchaus esoterische Begründungen, im Moment ist man aber mehr davon überzeugt, der Staat wolle einen mit Zwangsmassnahmen kontrollieren.

Weiter gibt es aber noch eine ziemlich grosse Gruppe an jungen Menschen, die nicht geimpft sind. Die sind weder politisch motiviert noch sind sie esoterisch interessiert, die sind schlicht falsch informiert. In dieser Gruppe zirkuliert hartnäckig das Gerücht, die Impfung könne unfruchtbar machen und das Risiko der Erkrankung sei so klein, dass sich eine Impfung nicht "lohnt". Das ist falsch. Und man kann und sollte sich die Frage stellen, wie es dazu kam, dass diese Falschinformationen sich so hartnäckig festgesetzt haben.

Zum Schluss bleibt eine - geschätzt - relativ kleine und damit belanglose Gruppe an naiven Menschen, die einfach gar nichts denken. Die aufgrund ihrer Lebenssituation, z. B. irgendwo abgeschieden aufm Dorf oder auf der Alm, wo sie sowieso gar keine Kontakte oder immer die gleichen haben, die Impfung schlichtweg vergessen bzw. ignorieren. Wenn man die fragt, können sie sicher auch gar keinen konkreten Grund dafür benennen, warum sie nicht geimpft sind.

Ja, wahrscheinlich hast du recht und während Bremen einfach losgeimpft hat, hat der Rest die Leute verprellt. Wenn die einmal beleidigt sind, wird es halt umso schwieriger. Doch, das macht Sinn. In dem Fall sind unsere Verweigerer hier einfach anders doof.