Wie geht ihr dem Corona-Virus entgegen?

Zitat von Antimon

Auch das ist nach 1 1/2 Jahren Pandemie übrigens keine wahre Aussage mehr. Es wird am Ende Personen geben, die sich nie mehr vollständig erholen, darunter werden auch Kinder sein - wie viele das sein werden, ja das weiss man logischerweise nicht. Die allermeisten Kinder, die sich vor einem Jahr infiziert haben, sind aber zum jetzigen Zeitpunkt völlig gesund.

https://www.geo.de/wissen/gesu…ndern-weiss-30583442.html

Es wird daran weiter daran geforscht. "Wir stehen noch am Anfang", sagt auch der Leiter der Long-Covid-Ambulanz in Jena.

Und was in 10 Jahren sein wird, das wird wohl abzuwarten bleiben.

Ich diskutier nicht mehr mit dir. Mir passt vor allem dein Ton nicht.

Zitat von Antimon

Also was meine ich denn, was dir nicht passt?

Wenn ich für mich sprechen darf: Dass du es als gesichert darstellst, dass mit Delta infizierte Geimpfte genauso ansteckend sind wie Ungeimpfte. (Bei anderen Varianten gibt es ohnehin keine Diskussion.) Dabei gibt es widersprüchliche Ergebnisse. Außerdem ist die Chance, sich überhaupt zu infizieren, geringer als bei Ungeimpften - und damit tragen Geimpfte weniger zur Verbreitung bei.

Interessante Gedanken.

Zitat von kodi

Wer ungeimpft ist und sich die Mühe macht, sich regelmäßig zu testen, konsequent Maske zu tragen und auf die Schutzmaßnahmen zu achten und so sich und andere nicht ansteckt, ist kein Problem. Aber kann ich das wirklich so garantieren?

Wie viele Ungeimpfte verhalten sich denn so vorbildlich? Viele aus der Fraktion möchten sich nicht regelmäßig testen lassen und sehen in der Maske eine Maßnahme zur Unterdrückung.

Zitat von SteffdA

Unterlass doch einfach mal deine Unterstellungen, oder kommste ohne schon nicht mehr aus?

Welche Unterstellung hast du das gelesen? Sind manche schon so paranoid, dass bereits eine Frage eine Unterstellung ist?

Zitat von Antimon

Das garantiert Dir niemand. Du kannst Dich als Geimpfte infizieren und auch infektiös werden. Ich fände es wirklich toll, würde in der Gesellschaft endlich ankommen, dass diese Impfung primär dem Selbstschutz dient. Der Gesellschaft "dienst" Du insofern, als dass Du Dich selbst vor einer schweren Erkrankung und einem unnötigen Spitalaufenthalt schützt. Wenn Du Kinder vor einer Infektion schützen willst, musst Du konsequent eine FFP2-Maske tragen. Oder Du lebst damit, dass Kinder sich eben infizieren und zu allermeist keinen grossen Schaden davon haben.

Ich habe übrigens Kolleginnen mit kleinen Kindern zu Hause, die zwar geimpft sind aber wegen der Kinder weiterhin eine Maske tragen. Nur das ist wirklich konsequent wenn man anderen mit Vorwürfen begegnet. Und ich habe einen Kollegen in der Fachschaft, der sich aus medizinischen Gründen (noch) nicht impfen lassen kann. Der betritt das Schulhaus nie ohne FFP2-Maske und damit ist er sicher weniger "gefährlich" als unter anderem ich, die ich geimpft bin und keine Maske trage, wenn ich nicht gerade muss. Kommt mal bitte wieder runter vom moralischen Ross.

Vielleicht tragen ja viele hier konsequent Maske? Vielleicht sogar FFP2? Ich z.B. mache das.

Zitat von Antimon

Wie viele von euch sind übergewichtig, rauchen, haben Diabetes oder Bluthochdruck?

Gab es denn schon mal die Situation, dass wegen Übergewichtigen, Rauchern, Diabetikern oder Menschen mit Bluthochdruck Lockdowns samt verschobenen OPs verhängt wurden? Nebenbei kann man Diabetes und Bluthochdruck auch bei einem gesunden Lebenswandel bekommen, genauso wie viele andere Erkrankungen.

Zitat von Antimon

Was ist denn meine Meinung? Weisst du das denn? Dass du dich trotz Impfung anstecken und infektiös werden kann ist wahr und nicht meine Meinung. Dass im Spital zu über 90 % ungeimpfte 60jährige liegen ist wahr und nicht meine Meinung. Dass sich sehr viele Kinder während der Sommerferien infiziert haben ist wahr und nicht meine Meinung. Also was meine ich denn, was dir nicht passt?

Die Wahrscheinlichkeit für eine Infektion ist bei vollständig Geimpften viel geringer als bei Nicht-Geimpften. Es gibt zwar keine 100% Sicherheit, dass ein Geimpfter andere nicht anstecken kann, aber die Wahrscheinlichkeit ist deutlich geringer. Das ist der aktuelle Stand. Warum ignorierst du das die ganze Zeit?

Zitat von Antimon

Da ...

Man muss das Impfen sehr stark vereinfachen

Ich lese den Artikel und finde "ja, genau das meine ich auch". Dann lese ich unter dem Artikel die Kommentare und da geht es wiederum nur um Schuldzuweisungen. Wieso ist dieses blöde Alba-Fest abgesagt worden? Wieso lässt man es nicht laufen, stellt einen Impfbus aufs Gelände und gibt für jeden Pieks ein Brötli aus? Weil dann die die Gründe, aus denen sich die Leute haben impfen lassen, wieder nicht moralisch genug sind? Meine Güte, das muss doch aufhören.

So und jetzt widme ich mich endgültig wieder meiner Arbeit, ausreichend prokrastiniert für heute

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Bei uns fährt seit Wochen ein Impfbus in der Stadt herum (plus ein weiterer auf dem Land, der sogar noch länger unterwegs ist) Der steht mal am Supermarkt, mal mitten in der Stadt (wo Samstag abends zu Clubmusik von DJs junge Menschen gezielt angesprochen werden sollen), mal bei einem Konzert usw., teilweise gab es auch mal eine Aktion mit der Butterbrezel in die Hand zur Impfung). Pro Stopp kommen etwa 100 Impfwillige zusammen, das funktioniert also schon, finde ich auch gut, bleibt aber angesichts der Vielzahl der Menschen, die in meiner Stadt noch ungeimpft sind zu langsam, um uns schon diesen Herbst/Winter wieder echte Normalität gewährleisten zu können. Fakt ist nunmal, dass es genau an den Orten, die besonders niedrige Impfquoten haben hierzulande (BRD- nicht Schweiz oder Österreich oder Luxemburg, deren Zahlen ich nicht genau genug kenne) auch besonders hohe Infektionszahlen gegeben hat in vergangenen Wellen und- gerade wenn man an Ostdeutschland abzüglich Bayern denkt- das die Bundesländer sind, in denen es besonders viele Todesfälle durch Corona bezogen auf die Einwohnerzahl gegeben hat. Ich hoffe also, wenn ich an meine Stadt denke, dass 2G sich für diesen Herbst/Winter durchsetzen wird, damit es vielen Menschen, die sich lediglich aus Bequemlichkeit noch nicht haben impfen lassen zu unbequem wird, das weiterhin nicht zu machen. Ich habe zuletzt gelesen, dass lediglich 1% der Erwachsenen aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden könnten in Deutschland. Selbstverständlich gibt es für diese Gruppe eine Sonderregelung, da sie 2G natürlich nicht erfüllen können, selbstverständlich ist diese Gruppe bei der Debatte um die Kostenpflicht für Tests ausgenommen, sprich klar, dass sie diese Kosten nicht selbst tragen müssen. Das ist aber nunmal eine Minderheit, der bislang ungeimpften Erwachsenen, die das betrifft. Ich hoffe auch, dass es sich durchsetzt bei der Inzidenz getrennt anzuzeigen, wie hoch die Quote bei Geimpften bzw. Ungeimpften ist, um denen, die nicht völlig verloren sind in Verschwörungstheorien oder sich nicht impfen lassen können oder irgendwelche Sondergründe haben, die nicht auf Coronaleugnung fußen verstehen, wie hoch das Risiko für Ungeimpfte ist im Vergleich zu Geimpften, das lässt sich nämlich dann deutlich schlechter verharmlosen und ignorieren. Wenn irgendwelche fanatischen Coronaleugner (so einem Exemplar bin ich letzte Woche unvermutet über den Weg gelaufen- erst ein ganz normales Gespräch über die Hunde und plötzlich, ganz unvermutet und ohne echten Kontext der Switch und die Frau sprach mit einem Geifer, den ich so noch nicht erlebt habe im realen Leben über "die Regierungsverschwörung", das Erfordernis Widerstand zu leisten und die "Lügen der vielen schlechten Ärzte und Menschen, weil jeder der Steiner gelesen hat ja weiß, dass es Viren sowieso nicht gibt", das war wirklich erschreckend), wenn also irgendwelche fanatischen Coronaleugner am Ende zu vielen auf Intensivstationen landen, dann wäre das wohl deren Privatvergnügen (zumindest, solange die Intensivstationen ausreichend Kapazitäten übrig haben zur Behandlung anderer Notfälle oder um die Nachversorgung nach Operationen gewährleisten zu können), mit dem wir als Gesellschaft leben müssten- zumindest solange diese Fanatiker nicht gerade im Bildungswesen oder im medizinischen Bereich/Pflegebereich ihr Unwesen treiben und Schutzbedürftige mutwillig infizieren, die besonders häufig entweder gar nicht geimpft werden können oder bei denen gesundheitlich bedingt die Impfung nicht so gut anschlägt. Ich hoffe also, dass sich bis zum kommenden Frühjahr in den genannten Berufsbereichen eine Impfpflicht für erwachsenes (impfbares) Personal durchgesetzt haben wird, hoffe auch, dass man auch weiterhin alles dafür tut, um die vielen ungeimpften Erwachsenen, die in anderen Berufsbereichen tätig sind und erreichbar wären für entsprechende Angebote durch möglichst vielfältige, möglichst niederschwellige Impfangebote anspricht und zeitgleich weltweit die Imfquoten zunehmen in den vielen vielen vergessenen Ländern, damit uns ab kommendem Frühjahr dann hoffentlich wirklich Inzidenzen und Impfquoten und Belegungsquoten von Intensivstationen wieder weitestgehend egal sein können, weil das nicht unser täglich Brot ist bei der Arbeit und uns auch nicht beständig im Alltag zu beeinträchtigen droht.

@ Antimon: Ich habe keinen Plan. Ich folge den Maßnahmen unsrer Regierung und finde sie im Großen und Ganzen sinnvoll. Im Rückblick hätte man manches besser machen können. Schon immer fand ich die Schulschließungen zu überzogen, das wäre anders auch gegangen. Ansonsten habe ich aber nicht viel Einblick.

3G finde ich auch nicht sehr ergiebig und mich selbst damit auch nicht besonders sicher. 2G für Menschen, die sich impfen lassen können, finde ich sinnvoll aber schwierig umzusetzen. Freiwilligkeit finde ich immer besser.

Ich muss einfach noch nachdenken und danke hiermit nochmal für die meist sehr faire und faktenbasierte Diskussion hier, die mir viel Input gibt.

PS War den ganzen Tag am See schwimmen, geil

Zitat von Antimon

CDL OK, Du bist definitiv härter mit Deiner Meinung unterwegs als ich. Ich bin einig mit Dir, dass Fanatiker in bestimmten Berufen entweder nichts zu suchen haben oder mindestens das Maul zu halten haben. Mein Kollege, den ich "verpetzt" habe, hat übrigens eine Abmahnung einkassiert. Ob ich das offiziell wissen sollte, sei mal dahingestellt (ich glaube nicht). Bezüglich der Impfpflicht finde ich, darüber kann man nachdenken, wenn Novavax zugelassen ist. Es gibt Personen, die Bedenken gegenüber den mRNA-Impfstoffen haben. Ich kann diese Bedenken nicht nachvollziehen, aber ich denke, man muss das "gelten" lassen und ich vermute immer noch, dass die Impfbereitschaft noch einmal steigen wird, sobald es einen alternativen Impfstoff gibt. Proteinbasiert kennt man eben schon von Hepatitis. Aber weisst ... vielleicht bin ich da schon wieder zu optimistisch und man sollte einfach direkt mit der Keule drauf hauen. Nur dieser Gedanke widerstrebt mir im Moment (noch). In jedem Fall bin ich überzeugt davon, dass eine Lehrperson, die nicht geimpft ist, aber im Schulhaus eine FFP2-Maske trägt, verantwortungsvoll handelt. Da keiner von uns weiss, ob das auf SteffdA zutrifft oder nicht, sollte man sich mit Vorwürfen arg zurückhalten.

Also ich fange mal am Ende an: Mein Beitrag war überhaupt nicht auf SteffdA gemünzt, der bereits sehr früh in der Pandemie deutlich gemacht hat, dass er Minimum FFP2 oder sogar FFP3 trägt, ebenso wie er seine Haltung zu den Impfstoffen schon einige Male ausgeführt hatte. (Ich halte manche seiner Einlassungen dennoch für so stark vereinfacht, dass sie falsch werden, das ist aber eine andere Debatte.)

Freiwilligkeit wäre auch mein Favorit, wenn es um die Impfung geht , ich sehe nur, zu welchen Ergebnissen das in meiner Stadt führt mit zu vielen Menschen, die extrem lange zögern sich impfen zu lassen, bei gleichzeitig hohen Fallzahlen in allen Wellen, teilweise komplett gefüllter ITS ohne weitere Kapazitäten, da schon über 50% der ITS-Patienten in der letzten Welle wegen Covid-19 dort waren und sehr vielen Einschränkungen und Maßnahmen, die alle zu tragen hatten über Monate hinweg. Ich weiß, dass viele Ärzte seit mehreren Monaten schon hier kämpfen, um Menschen von der Impfung zu überzeugen. Meine Hausärztin hat inzwischen zwei komplette Nachmittage in der Woche gesperrt dafür, weil es so aufwendig ist die Aufklärung zu betreiben bei bislang davon - abgesehen von Ängsten und Gerüchten-weitestgehend unbeleckten Menschen, die von ihren Betrieben gesammelt angemeldet werden und während der Arbeitszeit kommen. Dazu dann diverse Übersetzer, damit die Patienten die Aufklärung verstehen und einwilligen können. Das kostet immens viel Zeit. Ich bin froh zu wissen, dass es so engagierte Ärzte gibt bei uns, nur so kann es auch bei uns klappen 70% Impfquote zu erreichen im Schnitt. Ich bin ebenfalls froh, dass meine Stadt so kreativ und engagiert ist bei der Entwicklung neuer, niederschwelliger Impfangebote, um bislang Unentschlossene bequem zu erreichen. In den bereits genannten Branchen (Ärzt:e:innen, Pflegekräfte, Beschäftigte im Bildungswesen) geht mir dennoch die Geduld aus. Ich habe einen Kollegen, der meint, wir würden uns infolge der Impfung in Echsenmenschen verwandeln, selbst ungeimpft, der rennt - dank Attest (vom Querdenkerarzt) - ohne Maske im Schulhaus rum, während ich umgekehrt schwerkranke SuS habe, die ernsthaft gefährdet sind auch ohne Corona (Herzerkrankungen oder Krebserkrankung vor allem), die aus Angst den größten Teil letztes Jahr Fernunterricht hatten und wenn, dann nur mit FFP2-Maske in der Schule waren. Ich finde, die haben es verdient, zumindest keine Panik vor solchen Querdenker - Idioten in der Lehrerschaft haben zu müssen, damit sie, wenn ihre Gesundheit das sonst zulässt (was bei manchen selten genug der Fall ist), einfach am regulären Unterricht teilnehmen können. Eine Impfpflicht würde ich einfach aufgrund dieser Situation gerade auch für uns Lehrkräfte begrüßen. Die Kinder können sich uns nunmal nicht entziehen, sollen sich auch wieder sicher fühlen an der Schule und mir scheint, gewissen Idioten in meinem Kollegium ist in ihrem Fanatismus, der keine Frage des Impfstoffs ist, anders nicht beizukommen. Würden die zumindest durchgehend konsequent MNS tragen, würde ich das sicherlich anders sehen. Leider ist das nicht der Fall und meine Geduld kommt einfach an ihr Ende. Ich habe keinen Bock den Preis zu zahlen für deren Fanatismus und Ignoranz, es kotzt mich an, was das mit manchen meiner Hasen macht und ist für mich unentschuldbar. Und nochmal : Ich beziehe mich explizit nicht auf alle noch Ungeimpften, sondern auf fanatische Exemplare, wie ich ein paar im Kollegium habe, die verloren sind in Verschwörungsmythen und "alternativen Fakten".