Wie geht ihr dem Corona-Virus entgegen?

Zitat von elCaputo

Das zugegeben schiefe Bild mal beiseite.

Und wieso nutzt du es dann?

Zitat von Antimon

Was genau ist die Rationale an der Maskenpflicht festzuhalten?

Das entscheiden doch nicht wir. Ich habe mir die Maskenpflicht jedenfalls nicht ausgesucht, sie wurde aber als wirksam erklärt. Wenn Epidemiologinnen und Ärzte empfehlen, künftig davon abzulassen und die neue Coronaverordnung vorsieht, dass man wieder ohne ins Geschäft kann, dann geh ich halt wieder ohne einkaufen. Im Grunde verstehe ich auch den Wunsch nach irgendwelchen Messwerten, die ein Ende der Maskenpflicht markieren. Was ich nicht verstehen kann und ehrlich gesagt mal einfach auch nicht will, ist die Begründung "die Maske muss weg, weil sie nervt" oder "ich lasse mir per se nichts verbieten" oder gar Vergleiche mit Diktaturen. Es mögen nur wenige sein, die diese hier ziehen, aber ich finde, das reicht schon.

Da du die "nicht richtige" Masernimpfpflicht schon zum zweiten Mal erwähnst: die ist an Grund- und weiterführenden Schulen durchaus Pflicht. SuS sowie LuL müssen ihre Impfung nachweisen. Rein rechnerisch müsste in wenigen Jahrzehnten jeder geimpft sein, da alle Kinder in der Schule sind.

Freistaat Sachsen schrieb:

"Wer keinen Nachweis über die Einhaltung der Masernimpfpflicht vorlegt, darf in den betroffenen Einrichtungen nicht betreut werden. Ausgenommen sind Personen, die einer gesetzlichen Schul- und Unterbringungspflicht unterliegen. Die Leitung der jeweiligen Einrichtung muss bei fehlender Impfung unverzüglich das Gesundheitsamt informieren. Wird ein Nachweis nicht innerhalb einer vom Gesundheitsamt auferlegten Frist erbracht, kann ein Bußgeld von 2.500 Euro der säumigen Person oder dessen Sorgeberechtigten auferlegt werden. Das Bußgeld kann jedes Schuljahr erneut durch das Gesundheitsamt ausgesprochen werden."

Okay, ist keine Zwangsjacke, es gilt aber trotzdem:

"Die Impfdaten für Kindergartenkinder um das vierte Lebensjahr ergeben sich aus einer freiwilligen Untersuchung. Entsprechend dieser Sachlage sind für das Untersuchungsjahr 2018/2019 in Sachsen derzeit 97,5 Prozent der Kindergartenkinder um das vierte Lebensjahr vollständig (zweimal) gegen Masern gemäß SIKO Empfehlung geimpft (mit vorgelegtem Impfausweis).

85,0 Prozent der Erstklässler in Sachsen zum Zeitpunkt der Schulaufnahmeuntersuchung waren zum Untersuchungsjahr 2018/2019 vollständig (zweimal) gegen Masern gemäß SIKO Empfehlung geimpft (mit vorgelegtem Impfausweis)."

Macht euch doch einfach mal die Mühe, den Abschnitt Impfpflicht bei Wikipedia durchzulesen, das Thema wurde doch hier schon öfter erwähnt. Natürlich gab es auch in der BRD Impfpflichten, wurden diskutiert, mit dem Grundrecht für vereinbar erklärt und für Pocken dann irgendwann abgesetzt, weil nicht mehr notwendig.

Außerdem gibt es in aufgeklärten mitteleuropäischen Staaten auch heute noch Impfpflichten und die Nazis hatten die Pockenimpfpflicht gelockert, bevor sie in der BRD wieder eingeführt wurde. Sie ist offenbar kein Diktaturenrelikt, sondern Ergebnis von dem, was aktuell als erforderlich angesehen wird.

Sozialistische Systeme sind mitunter effizienter bei manchen Dingen als Gesellschaften, die dem Individuum viele Freiheiten zur eigenen Entscheidung einräumen. Gerade eine Impfpflicht lässt sich nicht ohne die zuvor in Bezug auf die Maskenpflicht genannte moralische Pflicht diskutieren. Und da würde ich wiederum sagen, dass sich kein Individuum einem körperlichen Eingriff mit möglichen gesundheitlichen Nebenwirkungen im Sinne der Gemeinschaft unterziehen müssen sollte. Das ist ein Bereich, in dem das Individuum egoistisch sein und sich frei für oder gegen einen Eingriff entscheiden darf.

Auch wenn das die Folge mit sich bringt, dass damit eine Krankheit nicht ausgerottet werden könnte.

Zitat von elCaputo

Da magst Du mit allem Recht haben. Allerdings sind seit 1976 (dem Ende der Pockenimpfung in West-Deutschland) etliche Jährchen vergangen. Die Einstellung zu den Persönlichkeitsrechten des Einzelnen haben sich dramatisch geändert. 1976 krähte kein Hahn nach einem fliegenden Schlüsselbund im Klassenzimmer. Noten wurden laut vorgelesen. Fotos wurden einfach so gemacht. Demonstranten wurden in Kesseln zusammengedroschen. Frauen wurden ungestraft übelste "Komplimente" gemacht oder es gab gleich den Klaps. Bis 1977 durfte der Ehemann die Arbeitsstelle der Frau fristlos kündigen. Ein Ausbilder bei der Bundeswehr mit der Attitüde von 1976 wäre binnen Tagesfrist vorm Kadi.

Mag sein, die BRD war aber schon in den 70ern kein sozialistischer Staat. Und dieser Tage hat das EU Menschenrechtsgericht die Impfpflicht für kompatibel mit den Menschenrechten erklärt, z. B. hatten Tschechische Eltern die ungeimpfte Aufnahme im Kindergarten einklagen wollen und vor keinem Gericht Recht bekommen.

Solange es ohne funktioniert ist ja gut, nur wenn's halt nicht funktioniert, muss man wohl oder übel drüber reden.

Zitat von samu

Nach dieser Begründung bräuchte auch kein Ungeimpfter mehr testen, wenn Inzidenzen gar keine Rolle mehr spielen sollten

Doch klar. Wenn das neue Kriterium ist Erkrankungen zu zählen müssen diese durch einen Test festgestellt werden. Das symptomlose Testen macht unter diesen Umständen keinen Sinn mehr, aber das wurde bei und z. B. sehr lange sowieso nicht gemacht. Weil es nachweislich auch keinen grossen Impact hat. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass spätestens nächstes Jahr so gut wie gar nicht mehr getestet wird und man dazu übergeht Covid mit der Influenza gleichzustellen.

Da ein Anstieg der Zahlen im Herbst befürchtet wird: Bevor die Zahlen im Frühsommer so stark heruntergingen, hieß es ja, dass die Zahlen unter 30 sein müssen, dass die Gesundheitsämter Infektionscluster gut nachvollziehen können, ohne dass es wieder zu "Überforderung" kommt. Das dürfte doch jetzt ein entscheidender Vorteil sein, oder?