Wie geht ihr dem Corona-Virus entgegen?

Zitat von Lindbergh

Dieser Satz fällt in letzter Zeit sehr oft, auch gerade von Herrn Spahn wieder. Was möchte man damit bezwecken? Wenn es einem wirklich egal ist und der Gegenpartei bewusst, muss man es doch nicht ständig wiederholen, sondern eher als bekannt voraussetzen, oder?

Angesichts deiner eher repetitiven Posts könntest du dir die Frage einfach selbst stellen: Was bezweckst du damit, obgleich du so wenig positive Resonanz dafür erhältst? Vielleicht lässt sich die Antwort auf deine Frage am Ende aus deiner eigenen Antwort ableiten ...

Zitat von Lindbergh

Damit habe ich auch ein Problem. Moralische Pflichten schön und gut, aber für mich kommt an erster Stelle die Gesetzeslage und danach kann ein Individuum entscheiden, inwiefern es sich an moralische Pflichten hält oder auch nicht.

Perfekt, dann ist ja auch gegen eine Maskenpflicht nichts einzuwenden.

Zitat von Susannea

Wenn das immer so undifferenziert geäußert wird, dann sind also alle Kinder unter 12 schlechte Menschen, Menschen die Impfungen nicht vertragen auch usw.

Komische Einstellung von manchen (nicht du symmetra, denn du findest es ja auch schwierig).

Für Kinder unter 12 Jahren gibt es keinen zugelassenen Impfstoff. Ich halte es insofern für absurd, sie an dieser Stelle anzuführen. Selbst wenn es einen Impfstoff geben würde, könnten sie nicht alleine entscheiden, ob sie geimpft werden möchten oder nicht. Ihnen eine Nichtimpfung zum Vorwurf machen zu wollen müsste man sich also erst einmal zusammen konstruieren. Bitte bei realen Aussagen bleiben.

Zitat von elCaputo

Schwangere sind wohl die schlechtesten Menschen. Und Immunsuprimierte oder Chemo-Patienten sowieso. Die werden schon sehen, was sie davon haben...

Auch hier frage ich mich, welchen konstruktiven Beitrag es darstellen soll Gruppen zu benennen die genau auf die Solidarität ihrer Mitmenschen angewiesen sind, sprich auf deren Impfung, weil sie selbst nicht (bei Schwangeren zwar inzwischen doch, aber angesichts des Hin und Her verstehe ich da die Unsicherheit sehr) geimpft werden können. Niemand hatte sich auf diese Gruppen bezogen als unsolidarisch, sondern ganz im Gegenteil sind natürlich das die Gruppen, die auf die Impfung von möglichst vielen Mitmenschen angewiesen sind. Bitte bei realen Aussagen bleiben.

Natürlich ist immer etwas gegen eine Maskenpflicht einzuwenden. Ebenso wie gegen eine Kopftuchpflicht, eine Windelpflicht, eine Sombreropflicht, eine Taucheranzugpflicht, eine Ritterhelmpflicht und ähnlich absurde Pflichten.

Es kann nur zuweilen ratsam und logisch begründbar sein, eine solche Pflicht einzuführen (Beispiel Motorradhelm). Eine Pflicht kann jedoch nicht mit der Pflicht selbst begründet sein. Auch dann nicht, wenn sie durch ein Gesetzgebungsverfahren gelaufen ist. Denn letzteres müsste i.d.R. auch den Anspruch auf eine logische Begründung zur Bedingung haben.

Alles andere sind unzulässige Zirkelschlüsse und fatalistische Ergebenheitshaltung gegenüber Obrigkeit a la Deus vult!

Zitat von Antimon

Ja, der Hinweis ist in der Tat nützlich. Wir sind hier nicht unter Experten, sondern plaudern nur ein bisschen. Und wenn Du sowas ernsthaft diskutieren willst, dann müsstest Du Dich erklären. Danach hatte ich Dich ja auch mal gefragt, was Du eigentlich meinst.

Ist doch schön, dass Corona so langsam nicht nur etwas Erkenntniszuwachs in den Naturwissenschaften bei manchen von uns befördert, sondern- über die Auseinandersetzung mit dem GG hinaus- auch tiefergehende gesellschaftswissenschaftliche Fragen, Erkenntnisse und Fachbereiche erhellt, die vielen bislang verborgen geblieben sind. Mir hat das gerade auf alle Fälle sehr gut getan deine Beiträge zu lesen @Pyro . Bei so viel vertrauter Fachsprache habe ich mich richtig entspannen können.

Zitat von Antimon

Den hatte ich leider nicht. Ich weiss jetzt, dass es einen theoretischen Begriff gibt aber nicht was ich in der Praxis daraus machen soll. Ich habe ja 3 x nachgefragt, was das nun konkret sein soll und immer noch keine konkrete Antwort erhalten. Was soll das sein, eine "moralische Pflicht andere zu schützen"?

Noch nicht vielleicht, aber zumindest weißt du jetzt, was du (noch) nicht weißt, was ein erster Schritt ist hin zu Erkenntniszuwachs.

Zitat von Lindbergh

(...) Es hat beides seine Nachteile, da die körperliche Unversehrheit eingeschränkt wird, (...)

Inwiefern schränkt die Maske deine körperliche Unversehrtheit ein Lindbergh?

Zitat von CDL

Inwiefern schränkt die Maske deine körperliche Unversehrtheit ein Lindbergh?

Richtig durchgeführt, schränkt auch Waterboarding die körperliche Unversehrtheit nicht ein.

Das zugegeben schiefe Bild mal beiseite. Vielleicht greift Lindbergh etwas zu weit nach oben im Regal, wenn er mit der körperlichen Unversehrtheit argumentiert, um die leidige Maske loszuwerden.

Andererseits kann und darf die Verletzung der körperlichen Unversehrtheit nicht die Grenze sein, bei der staatliche Eingriffe erst problematisch werden.

Was da alles möglich wäre, vermag ich mir gar nicht vorzustellen. Und ja, die Maske schränkt ein, sie nervt, sie behindert, sie juckt und zwickt. Wer anderes behauptet, der lügt. Zu welchem Zweck auch immer. Wahrscheinlich um Recht zu behalten.

Zitat von Lindbergh

Es ist ein Stoff, der relativ nah an Mund und Nase anliegt, was bei Kurzatmigen problematisch und bei warmen Temperaturen schlichtweg unangenehm ist. Ich sah die letzten Monate so viele Leute, die direkt nach Verlassen des Geschäfts deiner Wahl die Maske erleichtert vom Gesicht rissen. Ich nehme also an, dass es zumindest den Einen oder Anderen gibt, der sich durch die Maske eingeschränkt fühlt. Aber ja, ich weiß, dass es auch die Leute gibt, die stundenlang die Maske tragen können und das Gefühl haben, "als wäre da gar nichts".

Ich möchte die Frage wiederholen, indem ich ein offenbar untergegangenes Detail hervorhebe: Inwiefern schränkt die Maskenpflicht deine körperliche Unversehrtheit ein Lindbergh? Also ganz konkret du und dein Erleben, nicht irgendetwas, was irgendjemand empfinden könnte oder tatsächlich empfindet (und unabhängig davon, ob man das dann bereits als Verletzung der körperlichen Unversehrtheit ansehen kann oder auch nicht).

Zitat von CDL

Impfpflicht oder Maskenpflicht dank Impfverweigeren und Coronaleugnern?

Ich bin zwar nicht Lindbergh, aber mir wäre eine Impfpflicht lieber. Nur müßte man die dann aber auch wirklich durchziehen und nicht so ein Gehampel wie bei der Masernimpfpflicht, von wegen Impfpflicht, aber die Ungeimpften sitzen dann wegen der Schulpflicht doch wieder im Unterricht.

Das würde dann aber bedeuten, daß man als letztes Mittel die Leute wirklich zwangsweise beim Amtsarzt zur Impfung vorführt.

Da muß man sich als Gesellschaft fragen, ob man bereit ist auch ganz unschöne Bilder deswegen in Kauf zu nehmen.

Zitat von elCaputo

Richtig durchgeführt, schränkt auch Waterboarding die körperliche Unversehrtheit nicht ein.

Waterboarding ist Folter, Masketragen nicht. Ein sehr komischer Vergleich, wie ich finde.