Übrigens mal für unseren faktenresistenten @Lehramtsstudent :
Gastrostreik in Bern - Lautstarker Wirte-Protest in der Innenstadt - SWI swissinfo.ch
Zu ist besser als unter absurden Auflagen offen und zwar für *alle* Beteiligten.
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Zu ist besser als unter absurden Auflagen offen und zwar für *alle* Beteiligten.
Bei der wirksamen Maske bin ich absolut bei dir, ebenso wie bei den weiteren Hygienemaßnahmen. Bleibt die Frage, wie man es schafft diese so umfassend und konsequent durchzusetzen, dass diese wieder ausreichend sein können. Ich gehe davon aus, dass unsere Ansteckungszahlen in hohem Maß dadurch bedingt sind, dass sich Menschen an vielen verschiedenen Orten nicht an diese Hygienmaßnahmen halten oder- wenn ich an meine klitzekleinen Klassenräume denke, in denen man gerade so seine 30 SuS unterbekommt und dann als Lehrkraft das Pult 50cm vor der Wand hat (50cm vor der Tafel stehen schon Schülertische)- nur sehr erschwert durch äußere Bedingungen halten können. Wie würdest du für eine ausreichende Durchsetzung sorgen? Und das ist eine wirklich ehrliche Frage, denn ich würde mir selbstverständlich wünschen, dass aufgrund eine ausreichenden Beachtung von FFP2+H+A+L striktere Maßnahmen wieder obsolet werden könnten.
1. Eine ehrliche und in sich konsistente Kommunikation.
2. Kommunizieren, dass Masken helfen, welche das sind, wie damit umzugehen ist, dass sie ihre Schutzwirkung entfalten, wie man sie ggf. wiederverwenden kann.
3. Wenn Klassenräume zu klein sind, kann man sie halt nicht oder nur mit kleinen Gruppen nutzen. Stichwort Klassen teilen, Hybridunterricht, wechselnd Anwesenheit von Klassen etc.. Die Konzepte liegen auf dem Tisch.
4. Ausreichende Durchsetzung der Regeln in der Schule durch Schulleitung und Lehrer, außerhalb der Schule durch Ordnungsamt und Polizei.
Du darfst nicht vergessen, dass in Bayern sehr viel mehr getestet wird als in manch anderen Bundesländern.
Hat aber, trotz etwas anderer Teststrategie, ähnlich hohe Testzahlen auf 100000 wie NRW.
Alles anzeigenZu den Zahlen
Ich finde die Frage, was hier und dort anders läuft, auch interessant.
Warum nun aber die Schweiz das goldene Beispiel sein soll, verstehe ich nicht. DIe Zahlen sind doch viel höher als in Teilen Deutschlands und das waren sie zwischendurch auch.
@Wollsocken80 hat mehrfach geschrieben, die Deutschen seien quasi hysterisch ab einer Inzidenz von 100, die in der Schweiz niemanden interessieren würde.
Während der 1.Welle war der Osten Deutschlands nur gering betroffen, deshalb wollten einige Länder die Maßnahmen nicht mittragen.
Da wundere ich mich über MV, die immer so entspannt waren, nun aber auch höhere Zahlen bekommen und gleich drastisch antworten ... allerdings ist im Winter der Tourismus in MV wohl auch geringer, vielleicht möchte man bis Ostern andere Zustände haben.
Auch verstehe ich nicht, warum z.B. in BY die Zahlen wieder so extrem hoch sind, obwohl Herr Söder immer tolle Maßnahmen ankündigt. Setzt er sie nicht um oder machen die Leute trotzdem, was sie wollen?
Meine Beobachtung ist, dass man schon bei einer Inzidenz von 100 die Sache nur schwer eingefangen bekommt, da man nie alle Fälle exakt nachverfolgen kann und sich das Virus weiter verbreitet, vielleicht auch über asymptomatische Fälle oder solche, die erst später Symptome entwickeln, aber zuvor schon ansteckend sind.
Wer von euch führt wirklich ein Kontakttagebuch und könnte wirklich jeden, dem er in der letzten Woche näher als 1,5 m gekommen ist oder mit dem er 15 min im Raum war (auch Bus/Bahn) benennen? (Nebenher: Haben Busse und Bahnen in anderen Ländern andere Lüftungen?)
Da gab es, auch im Frühjahr, ein Video von Mai Thi Nguyen-Kim, die erklärt hat, welche Optionen man habe, die Zahlen drastisch zu senken oder die Welle zu reiten. Vielleicht sollte man das noch mal gucken.
Vermutlich liegt das Verhalten des einzelnen darin, was er hört und hören möchte.
Wenn Merkel im Frühjahr oder Sommer sagt, man möge Seine Kontakt auf das allernotwendigste reduzieren, dann machen manche Menschen das - aus Selbstschutz oder weil sie andere schützen wollen.
Wenn es andererseits immer neue Regeln gibt, die missverständlich sind, werden andere Menschen ausreizen, was möglich ist und sich mit der maximal möglichen Anzahl Menschen treffen, sie nach Hause einladen, vielleicht sind es auch ein paar mehr, weil man das ja angeblich nicht kontrolliert, und es sind jeden Tag 3x andere. Und je mehr das machen, desto eher verbreitet sich die Meinung, dass es normal sei, das man das brauche, das x und y das auch so machen...
Zum Thema Bayern - zum einen ist die grundlegende Verbreitung des Virus in Bayern durch die erste Welle sehr hoch, so dass die Infektionen leider auch still lange weitergetragen wurden. Außerdem ist die Nähe und dadurch der Pendlerverkehr nach Österreich und Tschechien zahlenmäßig sehr hoch, das treibt die Verbreitung. Und ja, gerade in Bayern scheinen die Dickköpfe sehr verbreitet zu sein, ich denke mit Grausen an die "Spaziergänge" hier ohne Schutz und Rücksicht. Und viele der "Schlichtdenker" fahren leider auch durch die Republik und stecken sich weiter an.
Übrigens mal für unseren faktenresistenten @Lehramtsstudent :
Gastrostreik in Bern - Lautstarker Wirte-Protest in der Innenstadt - SWI swissinfo.ch
Zu ist besser als unter absurden Auflagen offen und zwar für *alle* Beteiligten.
Ich finde, und das seit März, dass der Staat das einfach nicht zu bestimmen hat.
Wegen Umdenken bzw. Solidarität: Ich glaube, dass wir da einfach das falsche Land für sind. In China mag das klappen, und sei es aus Angst vor möglichen Konsequenzen, in Deutschland ist man einfach zu sehr bei sich und seinen individuellen Problemen.
Mal wieder nicht gelesen, was da steht - 6, setzen. Der Gastro-Verband in der Schweiz hat vollstes Verständnis für die Massnahmen und hätte gerne, dass die Restaurants temporär ganz geschlossen werden um Entschädigung für den Erwerbsausfall beantragen zu können. Die meisten Leute verstehen nämlich sehr gut was Solidarität bedeutet.
Ich finde, und das seit März, dass der Staat das einfach nicht zu bestimmen hat.
Wer denn sonst? Du bist sicher auch so jemand, dessen Logik lautet "Wer rausgeht weiß ja, dass er sich dem Risiko aussetzt. Wer Angst hat, soll zuhause bleiben."
So funktioniert Corona nicht.
Ich habe den Link nicht gelesen, stimmt. Habe ich aber auch nicht behauptet. Ich weiß nicht, wie es in der Schweiz abläuft, aber in Ddeutschland ist der Staat völlig mit den Kompensationszahlungen überfordert - es zieht sich wie Kaugummi und wer weiß, am Ende wird doch nichts draus. So konnte man die Geschäfte natürlich Ende Oktober ködern .
state_of_Trance : Genau, so wäre mein Logik.
War ja klar. Du bist doch ein Troll, das ist für mich jetzt der endgültige Beweis.
Gut zu wissen, dass man mit einer anderen Meinung als du als Troll zählt. Spricht sehr für dein Verständnis für Meinungsfreiheit.
... Offenbar hat die Beschönigung der Zahlen auch bei der Bevölkerung den Eindruck entstehen lassen, Corona sei nicht so schlimm und man könne mal fünfe grade sein lassen, wenn es darum geht die fünf besten Freunde mit Küsschen zu begrüßen oder die 30 engsten Mitglieder der eigenen Großfamilie oder mal schnell noch eine Hochzeit mit Minimum 200 Gästen feiern oder oder oder-
Weißt du das oder vermutest du nur? Mir sagte kürzlich eine Bekannte, dass sie ihren Urlaub auf Weihnachten gelegt hatte, um ihre Familie in Istanbul zu besuchen und jetzt nicht fliegen wird, weil sie die Oma nicht anstecken will. Der Urlaub wird jetzt also hier alleine abgesessen, in einer Region wo nix erlaubt ist. Zudem meinte sie, dass man den Medien in der Türkei nicht trauen könne, ich denke, das wissen Türk*innen sicher noch besser als wir.
Du kannst diese Meinung gerne haben, sie zeigt aber, dass dir das grundlegendste Verständnis der Zusammenhänge fehlt. Da gibt es dann auch keine Diskussionsgrundlage mehr.
Ja, finde ich auch traurig.
Gut zu wissen, dass man mit einer anderen Meinung als du als Troll zählt. Spricht sehr für dein Verständnis für Meinungsfreiheit.
Du bist nicht deshalb ein Troll, weil du eine andere Meinung hast. Sondern weil deine „Meinung“ frei von Fakten raushaust.
Noch trolliger als einen Artikel zu kommentieren, den man gar nicht gelesen hat, geht kaum.
Dein Verständnis von Meinungsfreiheit ist auch mehr als schräg.
Meinungsfreiheit bedeutet NICHT, dass dir irgendwer zustimmen muss.
Auch deine „Meinung“ für bescheuert zu halten, ist kein Angriff auf die Meinungsfreiheit.
Selbst wenn du deine „Meinung“ nicht mehr auf dieser Plattform verkünden darfst, hat das nichts mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun.
Ich finde, und das seit März, dass der Staat das einfach nicht zu bestimmen hat.
Wegen Umdenken bzw. Solidarität: Ich glaube, dass wir da einfach das falsche Land für sind. In China mag das klappen, und sei es aus Angst vor möglichen Konsequenzen, in Deutschland ist man einfach zu sehr bei sich und seinen individuellen Problemen.
Für "zu sehr bei sich und seinen individuellen Problemen" bist du das beste Beispiel.
Ich weiß nicht, wie es in der Schweiz abläuft, aber in Ddeutschland ist der Staat völlig mit den Kompensationszahlungen überfordert
Vielleicht sind auch die Leute, die Du kennst, völlig überfordert die Anträge richtig zu stellen?
Ich habe den Link nicht gelesen, stimmt. Habe ich aber auch nicht behauptet. Ich weiß nicht, wie es in der Schweiz abläuft, aber in Ddeutschland ist der Staat völlig mit den Kompensationszahlungen überfordert - es zieht sich wie Kaugummi und wer weiß, am Ende wird doch nichts draus. So konnte man die Geschäfte natürlich Ende Oktober ködern .
state_of_Trance : Genau, so wäre mein Logik.
Sag mir bitte, dass das ein Scherz ist. Es gibt so viele Menschen, die nicht den ganzen Tag Zuhause bleiben können. Die sind dann also Corona schutzlos ausgeliefert?
In China mag das klappen, und sei es aus Angst vor möglichen Konsequenzen, in Deutschland ist man einfach zu sehr bei sich und seinen individuellen Problemen.
Wer ist denn bei ich und seinen Problemen? Selbst die 20.000, die sich regelmäßig zu Demos getroffen haben, es ist ein diffuses "Angst um die Demokratie", was sie zusammentreibt.
Und zum Staatsbegriff: definiere doch mal "Staat" und im Besonderen den deutschen. Ist es nicht seine grundlegende Aufgabe, durch Gesetze das Zusammenleben zu regeln?
Was ist eigentlich mit der Dorfwirtin über 70, die noch am Tresen steht?
Soll die jetzt öffnen? Oder lieber nicht? Erklär uns das mal
Gut zu wissen, dass man mit einer anderen Meinung als du als Troll zählt. Spricht sehr für dein Verständnis für Meinungsfreiheit.
Du bist ein Troll, weil du immer wieder die selben Lügen und Halbwahrheiten verbreitest und scheinbar kein bisschen lernfähig bist.
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