Wie geht ihr dem Corona-Virus entgegen?

Zitat von Wollsocken80

Drosten hat nie grundsätzlich seine Meinung geändert. Seit dem Moment als klar war, dass wir es mit einer Pandemie zu tun haben, erzählt er im wesentlichen das gleiche. So wie alle auch hier im Forum ab dem Moment so ziemlich das gleiche schreiben. Da hat sich nicht die Meinung geändert, sondern die Faktenlage.

Drosten meinte Anfang Februar, das Sars-Cov-2-coronavirus nicht problematisch sei (das werfen ihm heute noch einige vor). Erst mit mehr Wissen (Pandemie) hat er seine Meinung geändert. Für mich ist genau das glaubwürdig. Ich habe Samu daher nicht ganz verstanden.

Ergänzung
Dieser Zeit war missverständlich, ich meinte nicht nur März, April, sondern die ganze Coronazeit.

Zitat von alpha

Ich habe auch eine Anekdote:

Als Kopernikus verkündete, dass die Erde sich um die Sonne dreht und nicht umgekehrt, waren sich auch (fast) alle "Experten" einig, dass er falsch liegt.

waren die Experten vom Fach (oder doch eher nicht?) Mal davon abgesehen, es gab auch damals Kleriker u. a., die ihm zustimmten (die Ablehnung hatte zumindest teilweise andere nicht-wissenschaftliche Gründe. )

Ja es gibt auch heute Wirtschaftswissenschaftler und Schönheitschirurgen, die anderer Meinung bei Sars-Cov-2-corona sind. Und ja wir wissen noch nicht alles (z. B. ob auch dieser Virus sich wie andere Viren im Körper zeitweilig verstecken kann, aber sollte man dann nicht eher vorsichtig sein?) Im schlimmsten Falle tragen wir die Maske umsonst, halten umsonst Abstand, verzögern (nur, bis wir bessere Medikamente haben), aber besser als in 5 Jahren sagen zu müssen, warum haben wir es damals nicht gemacht?

Es gibt Länder, die es anders halten, besser da stehen tut keines, auch nicht wirtschaftlich (wieso bringt niemand die aktuell weniger stark steigenden Zahlen in Schweden mit den dortigen Sommerferien zusammen - weil dies nicht sein kann/darf?)

Klimawandel war ein Teil meines Studiums, meine Staatsexamenarbeit, was habe ich an Kritik gehört. Und heute heißt es, das konnte doch niemand wissen. Doch, konnte man.

Zitat von Wollsocken80

Wieso steigen die Zahlen dann in Deutschland obwohl gerade Ferien sind? Scheint doch nicht so einfach zu sein.

in Baden-Württemberg haben wir genau seit 2 Tagen Sommerferien. Ganz so schnell geht es nicht. In den letzten 2 Wochen stiegen die Zahlen in unserem Landkreis extrem und Ursache war vor allem eine Jugendliche, die selbst nur leicht erkrankt war, und daher nicht zu Hause blieb.

Und es gibt viele Möglichkeiten sich anzustecken.

(Zu den schwedischen Zahlen weiß ich auch zu wenig, ich dachte beim schreiben gerade an eine Diskussion mit einem Mitmenschen, der die schwedische Schulöffnung lobte und dies damit begründete, dass die Zahlen dort auch zurück gingen (das dies gleichzeitig mit den Sommerferien war, fiel nur mir auf.)

Zitat von Wollsocken80

Es istnicht ausgeschlossen, dass die Schweden zumindest in den Ballungszentren sowas wie Herdenimmunität erreicht haben. Es gibt immer noch die Hypothese mit der T-Zellen-Immunität, die sich mit Hilfe von ELISA-Tests auf IgG/IgM nicht nachweisen lässt. Es gibt eine kleine Studie in der ein recht hoher Prozentsatz an Personen mit IgA gefunden wurde, die diese Hypothese aufwirft.

Klar, kann sein (das weiß niemand, vielleicht sehen wir es im Herbst, vielleicht auch erst im kommenden Jahr), jetzt können die Schweden (nur) hoffen, dass die Immunität lange genug anhält und dass es keine bösen Langzeitschäden gibt. Ich hoffe bei so wenig Wissen eher auf gute Medikamente und Impfung (zumindest ersteres kommt hoffentlich bald).

Zitat von Wollsocken80

Es geht ja nicht nur in Baden-Württemberg hoch. Und weisst Du... Wir sind in der 5. Ferienwoche und die Zahlen sind so hoch wie zuletzt Mitte April. Wisst ihr eigentlich wie viel ihr aus der Schweiz importiert bzw wie schaut es in den grenznahen Landkreisen aus?

Die Russen behaupten, sie wollen im Herbst anfangen zu impfen. Ich frage mich echt, ob das wahr oder ein Fake ist. Und falls letzteres der Fall ist, in welcher Welt wir eigentlich leben.

Ich wohne grenznah, wir hatten Ende Juni 0, jetzt sind es 44 aktuell Infizierte. Die Schweiz stand bisher nicht im Verdacht, sondern Kosovo bzw. Serbien-rückkehrer, die einzelne andere ansteckten (trotz Quaratäne) und diese dann gehäuft weitere. Bei einigen ist auch nicht bekannt, wo sie sich angesteckt haben (und gerade das bereitet dem Gesundheitsamt Sorge).

Zu Russland habe ich gelesen, dass sie bereits vor ein paar Wochen Massentests beim Militär durchgeführt haben. In wieweit da Sicherheit im Vordergrund stand, weiß ich nicht. Ich gehe von Massenimpfung aus und hoffe (für die russischen Mitmenschen), dass der Impfstoff sicher genug ist.

Zitat von Moebius

Gleichzeitig haben wir eine nur noch sehr niedrige Mortalität von aktuell unter 1% und keine Überlastungstendenzen im Gesundheitswesen.

Wie kommst du auf die 1%? mit einer fiktiven Dunkelziffer schon?

Bei 5.000 Infizierten und 1% wären es aber auch schon 50 Tote pro Tag. Im Jahr 18.000. Auch nicht wirklich schön.

Zitat von Wollsocken80

Voilà. Das ist der Grund, warum ich mich an den Masken so nerve. Die Fallzahlen steigen, wir wissen offenbar, wo die Probleme sind und jetzt sollen 8.6 Millionen Menschen demnächst wohl auch noch Masken beim Einkaufen tragen. Warum?

...

Ich finde es allerdings unangemessen mit Massnahmen genervt zu werden (ja, es nervt einfach), die erkennbar am Problem vorbeigehen.

Genau das ist das Problem. Du glaubst, dass Masken "erkennbar am Problem vorbeigehen". Viele Wissenschaftler, die wahrscheinlich vom Thema viel mehr Ahnung als du hast, sehen es anders. Jetzt kann es ja sein, dass du und die Wissenschaftler, die sagen, dass Masken nichts bringen, Recht haben. Dann sind wir tatsächlich ein halbes Jahr oder ein Jahr mit Masken zum Einkaufen gegangen, die nichts gebracht haben. Naja, wird keiner dran sterben. Aber wenn es doch sein könnte -natürlich nur theoretisch-, dass du dich irrst dann könnten die Masken viele Leben retten oder Menschen vor Langzeitschäden bewahren oder nur davor bearbeitet zu werden. Wie viele Menschen müssten gerettet werden, damit sich Masken lohnen? 10.000? 1.000? 100? 10? 1? Ich meine die Maskenbefürworter werden ja auch ihre Gründe für ihre Meinung haben. Und du wirst ja sicherlich zugeben, dass einige von denen durchaus fachlich kompetent. Vielleicht sogar kompetenter als manche hier im Forum.

Sollten wir also das Risiko eingehen und auf Masken verzichten, da wir sonst eventuell die Masken umsonst getragen haben?

Oder sollten wir auf Nummer sicher gehen und den Vorgaben von Regierung und Experten vertrauen auch auf das Risiko, dass wir vielleicht umsonst mit Masken rumgelaufen sind.

Zitat von Tom123

Wie kommst du auf die 1%? mit einer fiktiven Dunkelziffer schon?

Bei 5.000 Infizierten und 1% wären es aber auch schon 50 Tote pro Tag. Im Jahr 18.000. Auch nicht wirklich schön.

In Deutschland sterben ohne Corona jeden Tag rund 2.500 Menschen (ca. 900.000 pro Jahr).

Kaum sind hier Urlauber steigt der Wert von 0 auf 18 Fälle.

Den Menschen ist halt saufen, fressen und Urlaub wichtiger als der Selbstschutz.

Das dieser gleichzeitig auch anderen Menschen hilft, spielt in der Moral dieser Menschen keine Rolle.

Und dieses Märchen, dass Kinder und Jugendliche kaum ansteckend sind, wird auch schnell zu Ende erzählt sein!

Zitat von Tom123

Wie kommst du auf die 1%? mit einer fiktiven Dunkelziffer schon?

Im Juli sind durchschnittlich 4-5 Personen täglich an Corona verstorben, übrigens bis jetzt auch ohne steigende Tendenz.

Entspricht knapp 1% der getesteten Neuinfektionen.

Zitat von Wollsocken80

Wisst ihr eigentlich wie viel ihr aus der Schweiz importiert bzw wie schaut es in den grenznahen Landkreisen aus?

Nein, wissen wir nicht, dürfte z.B. In Niedersachsen nicht so viel sein, da gehen die Zahlen auch hoch, obwohl die Schulferien noch nicht so lange andauern. Aber Menschen ohne (kleine) Kinder haben auch Urlaub.

ABER es wird auch gesagt, dass es bisher nicht die Urlaubsrückkehrer aus eingestuften Risikoländern sind, sondern welche aus anderen Ländern und viele, die gar nicht im Urlaub waren.

Neben irgendwelchen Feiern, zuletzt wurde Hochzeit und Beerdigung genannt, eben auch der lockere Umgang untereinander, Sommer, Sonne, Sonnenschein und das dringende Bedürfnis nach Party und Feiern.

Zitat von Moebius

Im Juli sind durchschnittlich 4-5 Personen täglich an Corona verstorben, übrigens bis jetzt auch ohne steigende Tendenz.

Entspricht knapp 1% der getesteten Neuinfektionen.

Wobei du da natürlich immer die Zeitverzögerung mitrechnen musst. Die Toten von Juli müsstest du wahrscheinlich mit den Neuinfektionen von Juni in Bezug setzen. Wenn wir die 9.000 Tote in Deutschland in Bezug auf die 200.000 Infizierte setzen, sind wir bei 4,5 %. Ich halte das für sinnvoller.

Wenn du dazu noch die Dunkelziffer mitrechnest, käme man laut der Streeck-Studie auf 0,5 %. Das hielt auch Drosten für möglich. Aber die kannst natürlich nicht auf die Neuinfektionen anwenden, weil da ja auch die Dunkelziffer fehlt. Wenn wir also 1.000 Neuinfektionen hätten, müssten wir von ungefähr 45 Toten ausgehen.

Jetzt kannst du natürlich argumentieren, dass sich momentan vor allem gesunde, junge Menschen anstecken und die Zahlen deswegen niedriger sein werden. Ich denke aber nicht, dass man das wirklich nachweisen kann.