Bewertungsfrage

Folgender Sachverhalt: ein Schüler (Lernförderschule) verweigert praktisch jegliche schriftliche Mitarbeit. Mündlich ist er gut, wenn er Bock hat... Das Kind ist sozial-emotional etwa auf dem Stand eines 3-Jährigen, physisch auf dem eines 13-Jährigen. Die Klassenlehrerin findet, das Kind sei halt wie es ist und fehlende Mitarbeit rechtfertigten keine ausreichende Note im Fach. Ich finde, wenn der Schüler in meiner Klasse wäre, würde er selbstverständlich mitmachen. Für mich ist es ein No-Go, wenn Kinder machen was sie wollen und nicht mal dazu angehalten werden, sich zu beteiligen, Störungen hin oder her. (Unterrichte ein Einstundenfach)

Im Grunde ist es also fast schon ein Problem zwischen den Pädagogen... wie würdet ihr entscheiden: eher eine 2, weil das Kind die Inhalte gut beherrscht? Oder eher eine 4, weil 4/5 des Unterrichts einfach gar nichts passiert außer Gemecker? Bin mir gerade nicht schlüssig, ob ich etwas persönlich nehme, oder ob die Mitarbeit eben doch auch zur Fachnote gehört.

Eine „ausreichend“ für nicht ausreichende Leistungen?
Habt ihr eine spezielle Notenverordnung?
Das hört sich nach „mangelhaft“ an.

Zitat von Fraggles

Eine „ausreichend“ für nicht ausreichende Leistungen?
Habt ihr eine spezielle Notenverordnung?
Das hört sich nach „mangelhaft“ an.

Naja, die Notenverordnung lässt so gut wie alles zu "individuellen Lernzuwachs berücksichtigen" bla.

Zitat von CDL

...Was sagt euer Schulgesetz zur Einbeziehung von Verhaltensaspekten in die Mitarbeitsnote (wäre in BW beispielsweise nicht zulässig, da es für Verhalten-Mitarbeit eigene Kopfnoten gibt und die mündliche Fachnote insofern etwas anderes abbildet)?

Wir haben Kopfnoten und die mündliche Fachnote bildet natürlich schon etwas anderes ab. Mündlich ist es ja auch okay, was er wissen soll weiß er. Mir erscheint bloß eine 2 nicht angemessen für den Gesamtaspekt der dargebrachten Leistung... Ein Rechenproblem ist das Ganze nicht, es geht bei uns nicht um Versetzungen oder so. Eher ein "Moralisches", oder "Erzieherisches"? kann jemand "gut" im Fach XY sein, obwohl er praktisch alles torpediert, was angeboten wird?

Zitat von ninale

Da hätte ich spontan einige Fragen.
Verweigert er nur in diesem Fach die schriftliche Arbeit oder in allen? Warum macht er das nach deiner / eurer Einschätzung? Spricht er eher auf Bestätigung an? Oder auf deutliche Ansprache/Konsequenzen? Arbeiten die Eltern mit? Wie sieht die Förderplanung für diesen Schüler aus? Springt er evtl. auf digitale Unterstützung/ Hilfsmittel an?

Eltern nein, sondern Heim/digitale Hilfsmittel weiß ich nicht, haben wir nicht/Förderplanung eher Alltagskompetenzen/er verweigert überall, weil schreiben ist anstrengend/auf Konsequenzen reagiert er nicht, wie gesagt, von der KL wird er ja auch unterstützt in dem Verhalten/Bestätigung weiß ich nicht, habe keine besondere Geduld für das Kind. Ich sag's unumwunden, mich nervt das permanente Jammern und einfach irgendwasmachenwasgeradespaßmacht. Ich erwarte ganz einfach, dass jeder zumindest einen Versuch startet und sein Bestes gibt. Verhalten ändert sich m.E. gar nicht, zumindest seit ich das Kind kenne- seit 3 Jahren?... aber ich bin wie gesagt nicht oft drin in der Klasse.

Zitat von Lehrerin2007

Gilt das auch für Klassenarbeiten oder Tests? Oder "nur" im alltäglichen Unterricht?

da braucht er wen, der neben ihm sitzt oder aufschreibt, was er sagt- das geht halbwegs. Es ist eher die Verweigerungshaltung, dieses demonstrative Trödeln bis alle anderen fertig sind, was mich triggert.

Danke euch, ich weiß zwar immer noch nicht, wie ich damit umgehen soll, das liegt aber eher an unserem generellen Notenproblem, an der Lernförderschule ist die Benoterei wirklich für die Katz'... jedenfalls hat mich das Gespräch hier bestätigt, dass das Dilemma eher zwischen den Kollegen und unseren Absprachen besteht. Nun denn, ich muss es halt trotzdem beschulen und bewerten wie alle anderen auch.

Schönen Sonntag!

@keckks ich wohne weder in NRW noch in Bayern. Also ist es zwar egal, was du findest, ob mich ein Verhalten triggert ist jedoch nicht egal, sondern ein Erkenntnisprozess. Bewerten muss ich die Leistung trotzdem, nicht nur das vorhandene Wissen, was in einzelnen Momenten preisgegeben wird. Dass das beim Lernzuwachs, den meine Schüler haben Käse ist schrieb ich bereits, ist aber eben trotzdem mein Job.

Im Grunde müsste man die Noten für das Kind individuell aussetzen, was aber wiederum Sache von SL und KL wäre. Vielleicht leiere ich das an.

Übrigens: das Arbeitsamt hat sich über uns beschwert, dass es schwierig wäre, Rehamaßnahmen zu begründen, wenn wir geistig behinderte Jugendliche mit 2en aus der Schule entlassen. Und um auf die Förderschule zu kommen müssen sie überhaupt erst sitzen bleiben und 5en reingewürgt kriegen. So viel zum von dir oft gelobten Sieben von Schülern

Mal ganz sachlich: für eine 2 muss man kontinuierlich gute Beiträge liefern.

oder gilt das für die Lernförderschule nicht? Kann ja sein. Wenn man ab und zu mal Wissen in den Raum wirft, ist das doch keine 2?

Am Gymi wäre das - wenn man überprüft, ob die Beiträge inhaltlich tatsächlich stimmig sind - maximal eine 4.

da gibt es Zweier für kontinuierliche Beiträge, kritische Rückfragen, ausführliche Beiträge, gute sprachliche Qualität usw.

Man könnte evtl beim Fachberater nachfragen, ob man nochmals Kriterien zur Benotung besprechen kann.

Die Noteninflation ist ja überall ein Problem.

"sinnvolle Selektion nach Leistung" ist d.M.n., Kinder mit 10 in verschiedene Schularten einzusortieren und bei schlechter werdenden Noten (Leistung ist sehr komplex, wir reden bei Selektion nur von Noten), dann abzuschulen. Wenn Kinder fast ganz unten angekommen sind (Lernbehindertenschule kommt als vorletzte Schule in unserem Schulsystem), dann findest du, sollte man nicht mehr selektieren, sondern "Wertgutachten" schreiben oder gar nicht benoten, weil das Kind verhaltensauffällig ist ("einen Dreijährigen für irgendwas zu benoten...") Du misst also mit vielerlei Maß.

Die Frage lautete: ein Schüler verweigert die Beteiligung an unterrichtsbezogenen Aktivitäten, wenn er etwas beiträgt (ca. 5 von 45 min.) ist es gut, was er sagt. Wie könnte das realistisch bewertet werden. Schriftliche Kontrollen bewältigt er, in dem sich einer dazu setzt und beim Schreiben hilft.

Fakt ist, das Kind ist nicht 3 sondern 13 und in 2 Jahren muss es in irgendeine Maßnahme, da eine Ausbildung unrealistisch ist. Sollte es also mit 2en bei uns rausgehen, obwohl es nicht den Ranzen packen kann hat es Probleme, also hab ich ein Problem damit, ihm für drei Sätze am Tag Noten zu erteilen.

Es ist ein Dilemma und mir hilft es gerade nicht, wenn du dich über meine Schule oder mich beschwerst.

Zitat von keckks

...vielleicht gibt es welche, die du nicht verrätst, keine ahnung.

So ist es, weil die nichts zur Sache tun. Die Lehrplanziele werden sowieso nicht erreicht.

Unterrichtet denn noch wer in der Förderschule L Oberstufe psychisch kranke Jugendliche ohne offizielle Diagnose und hat noch eine Idee? Sonst ist ein weiteres Gespräch wohl unnötig.